форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...

здесь может быть ваша реклама

 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Старухин Михаил 
Дата:   01.04.04 08:15

Добрый день, господа!
Кто может дать любые ссылки по указанной теме.
Интересуют способы выполнения экранирования помещений ВЦ.
--
С уважением, Михаил Старухин

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Miloserdov, Dmitri [EPM/MOS] 
Дата:   01.04.04 10:13

Ссылок нет, но в армии у нас (в ФАПСИ) помещение фольгой обивали, стекла
тоже - полупрозрачная фольга, армированные тонкой проволокой. И все
заземляли.

Всего наихорошего,
Дмитрий Милосердов

http://asutp.interface.ru

> Кто может дать любые ссылки по указанной теме.
> Интересуют способы выполнения экранирования помещений ВЦ.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Ganzhov Sergei 
Дата:   01.04.04 11:16

Здравствуйте, Dmitri.

Вы писали 1 апреля 2004 г., 11:05:28:

MDEM> Ссылок нет, но в армии у нас (в ФАПСИ) помещение фольгой обивали, стекла
MDEM> тоже - полупрозрачная фольга, армированные тонкой проволокой. И все
MDEM> заземляли.

>> Кто может дать любые ссылки по указанной теме.
>> Интересуют способы выполнения экранирования помещений ВЦ.

Смотря от чего экранировать. В ФАПСИ одни требования, где-то другие...

Можно при ремонте здания проложить под штукатуркой  экран. Как
правило, это сетка. Ячейки до 5 см. Заземлять - естественно. Точно
источник сказать не могу. Узнал, когда получал консультации в СОНИИРе
(радиоинститут в Самаре). Может имеет смысл обратиться в подобное
учреждение?


--
С уважением,
 Ганьжов Сергей

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re[2]: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Miloserdov, Dmitri [EPM/MOS] 
Дата:   01.04.04 10:38

> Смотря от чего экранировать. В ФАПСИ одни требования, где-то другие...

Ну да, там еще от съема звука лазером защищаются :) от прослушки т.е.
Комплекс мер : http://fight.uazone.net/metodolog/ztss.html

> Можно при ремонте здания проложить под штукатуркой  экран.
> Как правило, это сетка. Ячейки до 5 см. Заземлять -
> естественно.

Этого будет вполне достаточно, но размер ячейки будет зависеть от длины
волны.
Ну, или радионепрозрачная ткань.

Точно источник сказать не могу. Узнал, когда
> получал консультации в СОНИИРе (радиоинститут в Самаре).
> Может имеет смысл обратиться в подобное учреждение?

Если для расчетов...

С уважением,
Дмитрий Милосердов

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[4]: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Ganzhov Sergei 
Дата:   01.04.04 11:39

MDEM> Если для расчетов...

:)))

Не для расчётов, а для исследования электромагнитного спектра от которого надо
защититься. Может там по питанию наводки :)


--
С уважением,
 Ганьжов Сергей

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Старухин Михаил 
Дата:   01.04.04 10:45

> > Смотря от чего экранировать. В ФАПСИ одни требования, где-то другие...
Индустриальные электромагнитные помехи

> Если для расчетов...
Заказчик требует экранирования помещения.
Вопрос как и из чего делать.
Про сетку знаю. Хочу узнать - какую, как делается и тд
--
С уважением, Михаил Старухин

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re[2]: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Дмитрий Цудиков 
Дата:   01.04.04 10:50

> Этого будет вполне достаточно, но размер ячейки будет зависеть от длины
> волны.
> Ну, или радионепрозрачная ткань.

Насколько я помню из институтского курса, проблема эта серьёзнее, чем
кажется на первый взгляд. В качестве аргумента приведу байку нашего лектора
по "Микросхемотехнике".
Было это много лет назад, когда институтам ещё из бюджета деньги давали.
Надо заметить, что институт наш (ЛЭТИ) стоит в нескольких сотнях метрах от
телебашни, так что неоновая лампочка, подсоединённая к проволочному контуру,
хорошо светится. Как вы понимаете, это, мягко говоря, не способствует
чистоте экспериментов. Поэтому наш завкафедры долгое время боролся и наконец
выбил финансирование под сооружение экранированной комнаты для проведения
высокоточных измерений. А когда она была построена (лучшие умы института,
надо понимать, рассчитывали экран!), при большем стечении кафедрального
народа радостный завкафедры включил радиоприёмник и громогласно заявил:
"Сейчас я ТУДА войду, и он перестанет играть!". Каково же было его
разочарование, когда приёмник внутри экранированной комнаты заиграл ГРОМЧЕ!
Хорошо, что деньги были из бюджета, а не от спонсора!
Вот такая байка. Щательнее надо, как говорит классик.

С уважением,
Генеральный директор НПК "ЛЕНПРОМАВТОМАТИКА"
Дмитрий Цудиков.
www.lenprom.spb.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re[4]: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Miloserdov, Dmitri [EPM/MOS] 
Дата:   01.04.04 10:52

> :)))
>
> Не для расчётов, а для исследования электромагнитного спектра
> от которого надо защититься. Может там по питанию наводки :)

Ну, это и имел ввиду :)

Всего наихорошего,
Дмитрий Милосердов

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[4]: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Ganzhov Sergei 
Дата:   01.04.04 12:00

Здравствуйте, Михаил.

Вы писали 1 апреля 2004 г., 11:46:27:

>> > Смотря от чего экранировать. В ФАПСИ одни требования, где-то другие...
СМ> Индустриальные электромагнитные помехи

>> Если для расчетов...
СМ> Заказчик требует экранирования помещения.
СМ> Вопрос как и из чего делать.
СМ> Про сетку знаю. Хочу узнать - какую, как делается и тд

Надо сначала понять от чего делать экран. Чтобы специалисты дали
заключение о том, какого рода наводки есть в здании. На самом деле в
промзоне или близ нее наводки могут быть от совокупности источников.
Неофициально договориться, чтобы вам дали рекомендации не заставит
ждать долго.



--
С уважением,
 Ганьжов Сергей

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Ответ: RE: Re[2]: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Nikolay Naumov 
Дата:   01.04.04 11:29

>>> Каково же было его разочарование, когда приёмник внутри экранированной комнаты заиграл ГРОМЧЕ!

На моем предпредыдущем месте работы такие комнаты имели и видимо имеют:
    экран,  сваренный  из листовой стали без щелей и дырок с каркасом из уголка.
    стальную дверь, обжимаемую по всему периметру сжатым воздухом
    ввод электропитания через  стальную коробку с радипоглошающим материалом (длина около трех метров)
    Изнутри  комнаты  облицованы  радиопоглощающим  материалом  ~ 10см толщиной.

По ходу проверки экранирующих свойств в нее было внесено немало мелких  конструктивных изменнений.
После  этого   можно было  не говорить  о играющем приемнике.



 --
С уважением
Николай Наумов
Инженер-программист АСУТП
Уральский алюминиевый завод

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re[2]: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Батталов Айдар Минеханович 
Дата:   01.04.04 15:37

В своё время проверяли работу японских радиостанций через стенки экранирующих камер. Камера была хорошая, двойные стены, двойные двери, тамбур. Экранировка до 120 дБ. Так пока обе двери на хорошие засовы не закрывали, связь была.
Соль: если надо хорошо заэкранироваться - затыкайте все возможные щели, в том числе вентиляция и пр. А так же имейте ввиду перенаводки и переизлучения по Эл. Коммуникациям. Т.Е. все провода внутрь должны заходить через фильтры.

Батталов Айдар Минеханович

> -----Original Message-----
> From: Дмитрий Цудиков [mailto:tsudikov@xxxxxxx.xxx.xx]
> Sent: Thursday, April 01, 2004 12:51 PM
> To: asutp@yahoogroups.com
> Subject: RE: Re[2]: [asutp] Экранирование помещений от электромагнитых
> помех
>
> > Этого будет вполне достаточно, но размер ячейки будет зависеть от длины
> > волны.
> > Ну, или радионепрозрачная ткань.
>
> Насколько я помню из институтского курса, проблема эта серьёзнее, чем
> кажется на первый взгляд. В качестве аргумента приведу байку нашего
> лектора
> по "Микросхемотехнике".
> Было это много лет назад, когда институтам ещё из бюджета деньги давали.
> Надо заметить, что институт наш (ЛЭТИ) стоит в нескольких сотнях метрах от
> телебашни, так что неоновая лампочка, подсоединённая к проволочному
> контуру,
> хорошо светится. Как вы понимаете, это, мягко говоря, не способствует
> чистоте экспериментов. Поэтому наш завкафедры долгое время боролся и
> наконец
> выбил финансирование под сооружение экранированной комнаты для проведения
> высокоточных измерений. А когда она была построена (лучшие умы института,
> надо понимать, рассчитывали экран!), при большем стечении кафедрального
> народа радостный завкафедры включил радиоприёмник и громогласно заявил:
> "Сейчас я ТУДА войду, и он перестанет играть!". Каково же было его
> разочарование, когда приёмник внутри экранированной комнаты заиграл
> ГРОМЧЕ!
> Хорошо, что деньги были из бюджета, а не от спонсора!
> Вот такая байка. Щательнее надо, как говорит классик.
>
> С уважением,
> Генеральный директор НПК "ЛЕНПРОМАВТОМАТИКА"
> Дмитрий Цудиков.
> www.lenprom.spb.ru
>

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[4]: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Evgueny B. Tikhonovitch 
Дата:   02.04.04 14:02

Приветствую Вас, Miloserdov, Dmitri [EPM/MOS]!

  Это ответ на письмо от 1 апреля 2004 г. 10:30.

MDEM> Ну да, там еще от съема звука лазером защищаются :) от прослушки т.е.


   В свое время в СССР ходила байка про то, что англичане массово
закупали в СССР оконное стекло, как выяснилось для установки в офисах.
Луч лазера отражался от этого стекла куда угодно, только не туда куда
надо. :)




--
                  Тихонович Евгений,
         ко-модератор Форума ASUTP.


Отписка от рассылки - пустое письмо на Asutp-Unsubscribe@YahooGroups.com
 с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ дальнейшим подтверждением.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ: RE: Re[2]: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: comings 
Дата:   26.05.06 13:58

В свое время монтировали мы студию звукозаписи на территории радиопередающего центра.
Мощность передатчиков-десятки киловатт, расстояние от антенн 50-100м.Наводки на аппаратуру были фантастические, ни о какой звукозаписи речь идти не могла.
 Всю комнату обили листами железа толщиной где-то 0.5, пропаяли все швы, таким же железом обили дверь, гибкими перемычками(экраном с проводов) соединили эту обивку с железом стены в нескольких местах. Это все достаточно очевидно. А вот фишка в том, что заземляли мы эту комнату не проводом, а полосой медной фольги шириной около метра, благо камната была на 1 этаже, зарыли ее в землю - это нам посоветовали грамотные люди, кстати из того же СОНИИРа.Везде только пайка.
 У нас на центре стены зданий, обращенные в сторону антенн были закрыты сеткой из медной проволоки(самодельной!) 20х20см, вся она была закопана в землю.Но! Передатчики-то были КВ-диапазона-длина волны десятки метров. Так что если хотите закрыться от СВЧ-только фольга.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Lobanov 
Дата:   26.05.06 16:00

http://random.wahack.org.ru/7/6 Теория
http://dvo.sut.ru/libr/pes/i286gell/3.htm Расчёты
http://www.b2b-npk.ru/market/list.html?cat_id=64540170&all=0&type=1&cat_target=in
Предложение - готовые решения
http://spec.ami.ua/catalog_tzi/technics_of_security/ts6/ts6.html РЕШЕНИЯ
http://www.roctex.ru/articles/detail.html?id=49586 Решения + теория
http://shop.gamma-s.ru/index.cfm?pl=4&ct=46&mf=Kontakt+Chemie&uid=32 Вообще баллончик для распыления экрана :)
 По моему достаточно :)))
Удачи!

С уважением,
гл. специалист отдела промышленной автоматизации
Лобанов Евгений
Tritec, г. Саратов
т.(845-2) 52-01-01

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Экранирование помещений от электромагнитых помех
Автор: Vic 
Дата:   29.05.06 09:27

Вообще-то заказчик должен написать в соотвествии с каким ГОСТом по электромагнитной совместмимости (ЭМС) проводится работа и какие требования по этому ГОСТу надо выполнить.В ГОСТ Р хх соответственно есть четкие технические требования и методы испытаний, подтверждающие их выполнение.
Это ГОСТы в основном написаны в соответствии с МЭК 61000-х-х. Из моей практики требования по экранировке комнат относилиь только к экранным комнатам в исследовательских институтах для регулировки, наладки и испытания СВЧ устройств и к антенным залам, а также в сертификационных центрах для целей подтверждения заявленных характеристик. Для ВЦ проблема совместимости должна решаться на аппаратном уровне. Наверное не совсем корректно составлено ТЗ.
Соответсвие поставляемого импортного оборудования требованиям ГОСТ Р вы вряд ли найдете в сопроводительной документации. ЭТО касается и ЭМС и в том числе содержания активных реагентов в воздухе (сернистый газ, морской туман, кислотные пары и пр.). Как правило выполнение этих требований подтверждается проведением дорогостоящих испытаний. И затем поисков методов защиты (тоже дорогих).
С уважением,
Виктор Беляков

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru