форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Eugeen 
Дата:   27.10.06 06:59

Ясно, что в АСУ ТП АЭС дядюшке Биллу с его COM-DCOM-OPC места не предвидится.
В связи с этим фактом возникает вопрос: а что взамен?
Насколько, например,технология CORBA может сейчас быть реальной альтернативой?
Знает ли кто-нибудь конкретные примеры реализации CORBA в сфере автоматизации?
Дискуссии по перспективной АСУ ТП для АЭС-200Х пока ничего не прояснили.

С уважением, Катковский Е.А.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: ayutdr 
Дата:   30.10.06 10:20

TRACE MODE 6 построена с использованием технологии CORBA, выпущена в
2005 году. На АЭС используется с 2006 года во вспомагательных системах.






<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Buzinov Roman 
Дата:   30.10.06 10:52

День добрый,

    Это не так - в ТМ6 технология CORBA не используется, отказались от нее.
    А вот после отказа от СОМ\DCOM - теперь с облегчением вздыхают как пользователи, так и наша техподдержка.
    Вот только бы еще ОРС - полностью увести от СОМ\DCOM, вообще замечательно будет. :)

С уважением,
Бузинов Роман.

Ясно, что в АСУ ТП АЭС дядюшке Биллу с его COM-DCOM-OPC места не
  > предвидится.
  > В связи с этим фактом возникает вопрос: а что взамен?
  > Насколько, например,технология CORBA может сейчас быть реальной
  > альтернативой?
  > Знает ли кто-нибудь конкретные примеры реализации CORBA в сфере
  > автоматизации?
  > Дискуссии по перспективной АСУ ТП для АЭС-200Х пока ничего не
  прояснили.
  >
  > С уважением, Катковский Е.А..

  TRACE MODE 6 построена с использованием технологии CORBA, выпущена в
  2005 году. На АЭС используется с 2006 года во вспомагательных системах.




[Non-text portions of this message have been removed]







<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Oleg Alekseyev 
Дата:   30.10.06 13:08

----- Original Message -----
From: "Eugeen"
Subject: [asutp] Есть ли реализация на CORBA?


> Ясно, что в АСУ ТП АЭС дядюшке Биллу с его COM-DCOM-OPC места не
> предвидится.
> В связи с этим фактом возникает вопрос: а что взамен?

Может быть ICE?
http://www.zeroc.com/iceVsCorba.html

Best regards.
Oleg.






<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: d_miloserdov@xxxxxxx.xx 
Дата:   30.10.06 11:44

А что тогда осталось-то :)

С уважением,
Милосердов Дмитрий Николаевич

>     Это не так - в ТМ6 технология CORBA не используется,
> отказались от нее.
>     А вот после отказа от СОМ\DCOM - теперь с облегчением
> вздыхают как пользователи, так и наша техподдержка.
>     Вот только бы еще ОРС - полностью увести от СОМ\DCOM,
> вообще замечательно будет. :)






<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: d_miloserdov@xxxxxxx.xx 
Дата:   30.10.06 13:18

Нет. Не Айс... :) (с)

В чем проблема с Билли? Вы просто его готовить не умеете! :) Все нормально работает и не падает ниразу (начиная в Вынь2000) когда все рекомендации поставщика соблюдаешь.

С уважением,
Милосердов Дмитрий Николаевич

> > В связи с этим фактом возникает вопрос: а что взамен?
>
> Может быть ICE?
> http://www.zeroc.com/iceVsCorba.html






<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Oleg Alekseyev 
Дата:   30.10.06 14:38

----- Original Message -----
From: <d_miloserdov>
Subject: RE: [asutp] Есть ли реализация на CORBA?



Нет. Не Айс... :) (с)

В чем проблема с Билли? Вы просто его готовить не умеете! :) Все нормально работает и не падает ниразу (начиная в Вынь2000) когда все рекомендации поставщика соблюдаешь.
_______________
А если не Вынь и число параметров на сервер порядка десятков тысяч?





<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: d_miloserdov@xxxxxxx.xx 
Дата:   30.10.06 15:15

Насчет не Вынь - не знаю, меня они всем устраивают. А по кол-ву параметров- пара десятков- это ж мелочуха.
А вот 70 000 мнимум мы щас готовимся реализовать- это уже посерьезнее будет ;) Под выньдовз...

С уважением,
Милосердов Дмитрий Николаевич

> А если не Вынь и число параметров на сервер порядка десятков тысяч?






<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Buzinov Roman 
Дата:   30.10.06 15:39

Свое...

С уважением,
Бузинов Роман.

>А что тогда осталось-то :)
>
> С уважением,
> Милосердов Дмитрий Николаевич
>
>>     Это не так - в ТМ6 технология CORBA не используется,
>> отказались от нее.
>>     А вот после отказа от СОМ\DCOM - теперь с облегчением
>> вздыхают как пользователи, так и наша техподдержка.
>>     Вот только бы еще ОРС - полностью увести от СОМ\DCOM,
>> вообще замечательно будет. :)








<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Кузьмин Юрий 
Дата:   30.10.06 15:35

>     А вот после отказа от СОМ\DCOM - теперь с облегчением вздыхают как
> пользователи, так и наша техподдержка.
>     Вот только бы еще ОРС - полностью увести от СОМ\DCOM, вообще
> замечательно будет. :)
>

А чем так насолил COM\DCOM, от чего отдыхают ?:)

С Уважением
Кузьмин Юрий








<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Eugeen 
Дата:   30.10.06 20:00

Закрытый исходный код - и на АЭС вход запрещен!
Там перед входом надо раздеваться догола и надевать взамен "белые одежды", вряд ли дядюшка Билл рискнет показать свои достоинства при переодевании в присутствии!

С уважением, Катковский Е.А.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Eugeen 
Дата:   30.10.06 20:02

Минимальный объем на ВВЭР-1000 сейчас - 60000, а надо по-хорошему раза в 2 больше (электрическая часть, вспомогаловка и т.п.)

С уважением, Катковский Е.А.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: ayutdr 
Дата:   30.10.06 10:20

TRACE MODE 6 построена с использованием технологии CORBA, выпущена в
2005 году. На АЭС используется с 2006 года во вспомагательных системах.






<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Eugeen 
Дата:   31.10.06 08:25

Уточните, где (название АЭС, название системы)?

С уважением, Катковский Е.А.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: d_miloserdov@xxxxxxx.xx 
Дата:   31.10.06 09:10

Ну так я не понял Вашу позицию- а все же чем Билли Гейтс-то не устраивает?
Я не знаю ни одной БДРВ, работающей к примеру под Юниксом.
Да и зачем собственно такая многоплатформенность?

SCADA имеется кажется, но поддерживает тот же DCOM.
Поясните задачу подробнее - для чего Вам OPC понадобился?

С уважением,
Милосердов Дмитрий Николаевич

> Минимальный объем на ВВЭР-1000 сейчас - 60000, а надо
> по-хорошему раза в 2 больше (электрическая часть,
> вспомогаловка и т.п.)
>






<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Ildar Ibatullin 
Дата:   31.10.06 14:42

Если вам не горит - подождите полгодика.
Почти все крупные производители уже заявили поддержку OPC UA.
Там COM/DCOM - необязательный элемент. Для совместимости со старым OPC конечно будут делать программные обертки. А в целом там будет свой набор протоколов как на базе голого TCP, так и на базе XML.
Уже есть слухи о разработке реализации UA под QNX.

С Уважением,
 Ильдар Ибатуллин
 SLP Engineering

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Eugeen 
Дата:   31.10.06 19:52

Разве я писал что нужен ОРС?
На АСУ ТП АЭС может эксплуатироваться только  МО с открытым (для проектанта) исходным кодом. Дядя Билл под это не подходит! Отсюда все заморочки.
 Вот что я пытаюсь донести до аудитории.

С уважением, Катковский Е.А.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Eugeen 
Дата:   31.10.06 19:53

Это уже вариант!

С уважением, Катковский Е.А.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Гайдученко Кирилл Витальевич 
Дата:   31.10.06 21:04

Здравствуйте d,

Monday, October 30, 2006, 10:44:52 AM, вы писали:

drr> А что тогда осталось-то :)

INT 21h  :)

--
 С уважением, Кирилл.                          mailto:kirSM@xxx.xx.xxxxxx.xxx.xx

31 октября 2006 г.







<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: d_miloserdov@xxxxxxx.xx 
Дата:   01.11.06 08:45

Мдя...сложно Вам приходится. А открытый код как правило вечно в стадии бета-версии находится...
Ибо бесплатен и как все бесплатное - без нормальной техподдержки..В смысле-никто за "базар" (т.е. за код этот) ответственности не несет.
А если и продается, то поставщик снимает с себя всю ответственность при изменении кода (а он будет ИМХО).

С уважением,
Милосердов Дмитрий Николаевич

> Разве я писал что нужен ОРС?
> На АСУ ТП АЭС может эксплуатироваться только  МО с открытым (для
> проектанта) исходным кодом. Дядя Билл под это не подходит!
> Отсюда все заморочки.
>  Вот что я пытаюсь донести до аудитории.






<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Oleg Alekseyev 
Дата:   01.11.06 09:41

----- Original Message -----
From: <d_miloserdov@>
Subject: RE: [asutp] Есть ли реализация на CORBA?


Мдя...сложно Вам приходится. А открытый код как правило вечно в стадии бета-версии находится...
Ибо бесплатен и как все бесплатное - без нормальной техподдержки..В смысле-никто за "базар" (т.е. за код этот) ответственности не несет.
А если и продается, то поставщик снимает с себя всю ответственность при изменении кода (а он будет ИМХО).

 _______________________
По поводу бета-версии - посмотрите референсы:
http://www.zeroc.com/customers.html
По поводу бесплатности ICE:
Ice is available under the terms of the GNU General Public License (GPL). Commercial licenses are available for customers who wish to use Ice in proprietary products.
По поводу техподдержки ICE:
ZeroC offers world-class support for commercial customers, with guaranteed response and problem resolution times. All our support services are provided by senior software engineers with many years of experience in distributed computing technologies.

Best regards.
Oleg.





<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Oleg Alekseyev 
Дата:   01.11.06 09:17

----- Original Message -----
From: "Eugeen"
Subject: RE: [asutp] Есть ли реализация на CORBA?


> Разве я писал что нужен ОРС?
> На АСУ ТП АЭС может эксплуатироваться только  МО с открытым (для
> проектанта) исходным кодом. Дядя Билл под это не подходит! Отсюда все
> заморочки.
>  Вот что я пытаюсь донести до аудитории.
>
> С уважением, Катковский Е.А.

ICE (Internet Communications Engine) имеет открытый исходный код.
The main design goals of Ice are:

 Provide an object-oriented middleware platform suitable for use in heterogeneous environments.

 Provide a full set of features that support development of realistic distributed applications for a wide variety of domains.

 Avoid unnecessary complexity, making the platform easy to learn and to use.

 Provide an implementation that is efficient in network bandwidth, memory use, and CPU overhead.

 Provide an implementation that has built-in security, making it suitable for use over insecure public networks.

To be more simplistic, the Ice design goals could be stated as "Let's build a middleware platform that is as powerful as CORBA, without making all of CORBA's mistakes."

Ice-E ("Embedded Ice") is a compact communications engine designed specifically for use in environments where resources are scarce, such as Internet-enabled smart phones, personal digital assistants (PDAs), and embedded controllers.

Ice-E for C++ currently supports Windows XP/2000 and Linux as development platforms, and Windows CE 4.2 and Embedded Linux as the target platforms. The Ice-E source code is highly portable and generally requires minimal effort to port to a platform with a modern C++ compiler.

Best regards.

Oleg.






<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: @sutp 
Дата:   01.11.06 15:40

В интернете пишут, что CORBA имеет ограничения применительно к жесткому реальному времени. RTCORBA - решение проблемы реального времени.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: @sutp 
Дата:   02.11.06 18:26

PRISMTECH (www.prismtech.com) - лидер в разработке систем с использованием CORBA.
Заказчики - армия США, космос, телекоммуникации и др.
Одно из тех. решений:
http://www.prismtech.com/image-upload/jtrs_sca_diagram_large.jpg

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Eugeen 
Дата:   03.11.06 06:21

Спасибо!

С уважением, Катковский Е.А.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Eugeen 
Дата:   12.01.08 21:07

Полгодика прошло два раза!
Каковы результаты?

С уважением, Катковский Е.А.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: Ildar Ibatullin 
Дата:   14.01.08 11:59

Евгений, извиняюсь за свой оптимизм. :(
Разрастание организации (OPC Foundation) не дало ни уменьшения сроков выпуска продуктов для новых спецификаций, ни открытости - все спецификации "только для членов клуба" :( . Спецификации в базовом виде уже выпущены ( http://www.opcfoundation.org/Downloads.aspx?CM=1&CN=KEY&CI=290&CU=4 ), но мало кто их читал, не говоря уж о том, чтобы кто-то понял и сделал.
К тому же к процессу подключился IEC, что добавляет с однй стороны солидности, с другой - скепсиса.
В итоге это будет серия стандартов IEC 62541. Но дата выпуска их бумаге немного обескураживает: февраль 2011 г.
См. http://www.iec.ch/cgi-bin/procgi.pl/www/iecwww.p??wwwlang=e&wwwprog=sea1122.p&progdb=db1&css_color=purple&class=&refno=&committee=&pubno=&header=&search=program&pcomm=65E

О новых продуктах по прежнему ничего не слышно...

С Уважением,
 Ильдар Ибатуллин

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли реализация на CORBA?
Автор: @sutp 
Дата:   15.01.08 11:45

Computerworld онлайн 7 сентября 2006 г.
www.osp.ru/news/2006/0907/2666820/
CORBA в условиях реального времени

Компания "РТСофт", эксклюзивный дистрибьютор известного производителя встраиваемого ПО LynuxWorks на территории России и стран СНГ, сообщила о том, что операционная система реального времени LynxOS-178 разработки LynuxWorks теперь полностью интегрирована с ПО ORBexpress RT фирмы Objective Interface Systems. ORBexpress RT реализует в режиме реального времени функции брокера объектных запросов (Object Request Broker, ORB) архитектуры CORBA (Common Object Request Broker Architecture) для систем оборонного и аэрокосмического применения. Комбинация ОСРВ LynxOS-178 и коммуникационного слоя ORBexpress RT обеспечит детерминированную задержку отклика при малых размерах кода прикладной программы и позволит многократно использовать этот код в различных системах. ORBexpress RT стал первой реализацией стандарта CORBA, перенесенной на ОС реального времени с сертификатом DO-178B уровня A. Системы, обладающие данным сертификатом, используются в задачах, где любой программный сбой может иметь катастрофические последствия и привести к аварии воздушного судна.

Значит, будет заказ - RTСофт разработает все, что надо. :)

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru