форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Новая SCADA
Автор: alsh 
Дата:   06.04.07 17:20

ClearSCADA 2007 – новейшее программное обеспечение для SCADA-систем от компании  Control Microsystems, производителя известных контроллеров SCADAPack.  теперь полностью русифицированного. ClearSCADA  может применяться во многих отраслях промышленности, нефтегазовой, энергетике, ЖКХ. Программное обеспечение имеет мощную диалоговую базу данных объектов с функциональными возможностями контроля, конфигурирования и архивирования данных. Отличительной чертой программного обеспечения является простота и эффективность использования как на стадии проектирования, так и в процессе всего срока эксплуатации объекта. Открытая платформа, построена на архитектуре клиент/сервер. В пакете используются промышленные стандарты такие, как ОРС, OLE, ODBC, HTTP/XML и открытые протоколы связи такие, как Modbus RTU/ASCII, DNP3 и DF1, полная интеграция со всеми контроллерами SCADAPack, поддержка сторонних OPC-клиентов и драйверов PDS Symax, Kingfisher, Proteus, Medina, MGX IEC-60870-5-101 & 104, Siemens S7. Полнофункциональный клиент, предоставляющий отчеты, тренды, доступ в базу данных, OPC-навигацию, управление сообщениями, алармами, совмещенного со средой разработки, где для построения архитектуры проекта, объектов используются шаблоны различных элементов, средств связи и сигнализации, готовые подсистемы нефтегазовой промышленности, водоснабжения, водоотведения, электроснабжения. Библиотеки могут быть легко построены, изменены и многократно перекопированы в переделах системы. Встроенный web-сервер и web-клиент, доступный через интернет-браузер с функциями доступа  к базе данных, отображения процесса, контроля и управления. Мощные средства безопасности, основанные на системе доступа с использованием паролей и прав пользователей. Программный пакет полностью локализован и русифицирован.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Новая SCADA
Автор: @sutp 
Дата:   08.04.07 21:52

Самое интересное не отмечено. :)

2 апреля в ИПУ состоялась научная конференция "Автоматизация в промышленности".
На ней был доклад:

ClearSCADA инструмент объектного проектирования систем управления технологическими процессами

Амбарцумян А.А., д.т.н., проф., Казанский Д. Л. к.т.н., Браништов С.А., Томилин Е.Е.,
Толмачев С. А., Хадеев А.С., Чернов С.А. сотрудники лаб. №3 ИПУ РАН.

Аннотация
В настоящем докладе представляется ClearSCADA - принципиально новый продукт на рынке инструментов для систем автоматизации технологических процессов. Похожие технологии сбора, обработки и визуализации данных известны давно. Однако, это первая система нового поколения, в которой собраны все лучшие черты современных систем. Главное - ClearSCADA как инструмент проектирования на всех уровнях поддерживает основные достоинства ООП - объектно-ориентированного проектирования. Все сущности проекта системы представляются в виде объектов с набором свойств и методов, доступ к которым осуществляется согласно правам пользователей. Это первый продукт, который ориентируется не только на заказчика, но и на разработчика, позволяющий поддерживать цикл разработки проектов на качественно новом уровне. Объектно-ориентированная архитектура позволяет легко моделировать реальные объекты в терминах понятных как заказчику, так и разработчику.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Новая SCADA
Автор: indian 
Дата:   08.04.07 22:37

Да самое интересное это то, что оба сообщения рекламного характера, а это не допускается правилами форума.

Удачи!

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Новая SCADA
Автор: @sutp 
Дата:   09.04.07 13:55

Как Вы определили, что второе сообщение рекламного характера? Я к этой SCADA никакого отношения не имею...
Интересно почитать сообщения оппонентов.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Новая SCADA
Автор: Илья Астафьев 
Дата:   09.04.07 14:29

@sutp писал(а):

> Как Вы определили, что второе сообщение рекламного характера? Я к этой SCADA
> никакого отношения не имею...
> Интересно почитать сообщения оппонентов.

Вы совершенно правы. В рамках этого форума вряд ли кто-то ожидает резкий приток клиентов. Скорее тут цель в том, чтобы понять желание опытных (и уровень форума это обеспечивает) специалистов рассматривать какие-либо альтернативы для построения своих систем визуализаций и набраться ума-разума, изучив их комментарии к посту.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Новая SCADA
Автор: Evgueny Tikhonovich 
Дата:   12.04.07 08:39

Приветствую!

   Глядь, а Илья Астафьев в понедельник 9 апреля 2007 г. 14:29 беседует с asutp@yahoogroups.com. А как же я?

ИА> Вы совершенно правы. В рамках этого форума вряд ли кто-то ожидает резкий
ИА> приток клиентов.

   Собственно конференция-то некоммерческая. :)


С Уважением, Тихонович Евгений.
Модератор ASUTP, ASUTPTALK, NEWSASUTP.
Письмо модератору - [название_конференции]-owner@yahoogroups.com
--
.... "Нет ничего невозможного для женщины, которая умеет расплакаться в нужный момент перед нужным мужчиной." Уильям Нокер

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Новая SCADA
Автор: Evgueny Tikhonovich 
Дата:   12.04.07 08:44

Приветствую!

   Глядь, а @sutp в воскресенье 8 апреля 2007 г. 21:52 беседует с asutp@yahoogroups.com. А как же я?

s> Самое интересное не отмечено. :)

   Коллеги. Я всё понимаю, но самое интересное по прежнему не
отмечено. А именно - УРЛ, адрес и прочие источники, где можно
посмотреть, а о чем собственно речь. Отсутствие оного плюс такой дикий
объем ничего не значащих слов очень сильно смахивает на рекламу,
которой здесь не место. Впредь настоятельно прошу так больше не
делать. Надеюсь, все всё поняли.



С Уважением, Тихонович Евгений.
Модератор ASUTP, ASUTPTALK, NEWSASUTP.
Письмо модератору - [название_конференции]-owner@yahoogroups.com
--
.... Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной, когда я ухожу в запой...

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Новая SCADA
Автор: d_miloserdov@xxxxxxx.xx 
Дата:   12.04.07 08:49

Я эту SCADA уже посмотрел. Достойный продукт.
Весьма достойный. Хорошая конкуренция тяжеленным и дорогущим брендам.

> Вы совершенно правы. В рамках этого форума вряд ли кто-то
> ожидает резкий приток клиентов. Скорее тут цель в том, чтобы
> понять желание опытных (и уровень форума это обеспечивает)
> специалистов рассматривать какие-либо альтернативы для
> построения своих систем визуализаций и набраться ума-разума,
> изучив их комментарии к посту.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re[2]: Новая SCADA
Автор: d_miloserdov@xxxxxxx.xx 
Дата:   12.04.07 08:54

Я думал банальный Яндекс- не проблема :)
ПЛК-Систем - дистрибьютер. Но это- уже реклама настоящая :)

>    Коллеги. Я всё понимаю, но самое интересное по прежнему не
> отмечено. А именно - УРЛ, адрес и прочие источники, где можно
> посмотреть, а о чем собственно речь. Отсутствие оного плюс
> такой дикий объем ничего не значащих слов очень сильно
> смахивает на рекламу, которой здесь не место. Впредь
> настоятельно прошу так больше не делать. Надеюсь, все всё поняли.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Новая SCADA
Автор: alsh 
Дата:   12.04.07 09:18

Так, следуя пожеланиям участников форума, и фактическое благословение модераторов, привожу ссылки где вы можете ознакомится со справочной информацией, презентациями, а у кого есть возможность (неограниченный трафик, 300 мБ) скачать дистрибутив демо-версии ClearSCADA 2007. По прямому запросу (e-mail) с указанием организации, почтовых координат высылаем демо-CD c каталожной информацией. Последнее прошу не рассматривать как рекламу, это возможность предоставить систему для ознакомления.
Информация http://www.plcsystems.ru/catalogue/catalogue/node4805/
Дистрибутив ftp://plcsystems.ru/upload/ClearSCADA_2007_r0_Install_Image.zip

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Новая SCADA
Автор: Жукова Г.В. 
Дата:   12.04.07 09:10

Звучала цифра, кажется, 300 тыс.
Это рублей или долларов?

----- Original Message -----
From: <d_miloserdov@xxxxxxx.xx


  Я эту SCADA уже посмотрел. Достойный продукт.
Весьма достойный. Хорошая конкуренция тяжеленным и дорогущим брендам.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Новая SCADA
Автор: d_miloserdov@xxxxxxx.xx 
Дата:   12.04.07 09:25

Думаю что не долларов :) Таких денег ни одна СКАДА не стоит :)))

> Звучала цифра, кажется, 300 тыс.
> Это рублей или долларов?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[4]: Новая SCADA
Автор: Evgueny Tikhonovich 
Дата:   12.04.07 09:28

Приветствую!

   Глядь, а d_miloserdov@xxxxxxx.xx в четверг 12 апреля 2007 г. 8:54 беседует с asutp@yahoogroups.com. А как же я?

drr>  Я думал банальный Яндекс- не проблема :)
drr> ПЛК-Систем - дистрибьютер. Но это- уже реклама настоящая :)

   Вот-вот.

С Уважением, Тихонович Евгений.
Модератор ASUTP, ASUTPTALK, NEWSASUTP.
Письмо модератору - [название_конференции]-owner@yahoogroups.com
--
.... Эх! Хорошо после бани, особенно первый месяц...

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re[4]: Новая SCADA
Автор: d_miloserdov@xxxxxxx.xx 
Дата:   12.04.07 10:27

Ты спросил- я ответил :)
Сам виноват. До этого был банальный обзор нового продукта :)

> drr>  Я думал банальный Яндекс- не проблема :) ПЛК-Систем -
> drr> дистрибьютер. Но это- уже реклама настоящая :)
>
>    Вот-вот.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Новая SCADA
Автор: Илья Астафьев 
Дата:   12.04.07 10:39

По довольно распространненой схеме расчета стоимости она зависит от кол-ва переменных и структуры системы, поэтому каких-то усредненных цифр называть бы не стал.
Но порядок определен верно:)
И конечно же не баксы - рубли, родные рубли.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Новая SCADA
Автор: Ilya Ablin 
Дата:   12.04.07 11:02

Добрый день!

>Это первый продукт, который ориентируется не только на
>заказчика, но и на разработчика, позволяющий поддерживать цикл
>разработки проектов на качественно новом уровне.
>Объектно-ориентированная архитектура позволяет легко
>моделировать реальные объекты в терминах понятных как
>заказчику, так и разработчику.

Обидно, что люди по сторонам не смотрят. Перед словом "первый" могли
бы написать "первый в их деревне". Вся эта идеология в полном объеме
реализована в MasterSCADA. Хронология: конец 1999 - начало публикаций
(в том числе, на том же самом семинаре), 2000 - альфа-версия, 2001 -
бета, 2002 - начало выпуска.

С уважением,
Илья Аблин
Компания ИнСАТ
(495) 974-0092
mailto:ablin@xxxxx.xx
http://www.insat.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: Новая SCADA
Автор: Жукова Г.В. 
Дата:   12.04.07 11:05

Инструмент объектного проектирования:

http://sap.nm.ru/Ambart.pdf  (1 210 кбайт)

----- Original Message -----
From: "Evgueny Tikhonovich"

> Надеюсь, все всё поняли.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Новая SCADA
Автор: Кузьмин Юрий 
Дата:   12.04.07 10:48

>  Я эту SCADA уже посмотрел. Достойный продукт.
>Весьма достойный. Хорошая конкуренция тяжеленным и дорогущим брендам.
>

Где скада то сама? Дайте ссылку посмотреть

Кузьмин Юрий

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Новая SCADA
Автор: Кузьмин Юрий 
Дата:   12.04.07 12:01

>Обидно, что люди по сторонам не смотрят. Перед словом "первый" могли
>бы написать "первый в их деревне". Вся эта идеология в полном объеме
>реализована в MasterSCADA. Хронология: конец 1999 - начало публикаций
>(в том числе, на том же самом семинаре), 2000 - альфа-версия, 2001 -
>бета, 2002 - начало выпуска.
>
>
Да и Wonderware здесь не отстает, аналогичный подход у них анонсируется и разрабатывается.
Про MasterScada я еще на прошлом семинаре в 2006 г. слышал, но не видел в плане ООП, народу было много:))

Кузьмин Юрий

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Новая SCADA
Автор: Илья Астафьев 
Дата:   12.04.07 13:07

Юрий, согласитесь, что анонсировать и разрабатывать и уже иметь - это две большие разницы:)
При этом (уже были конкретные спецификации на проработке) большие системы на WW будут существенно дороже. Где-то в полтора-два раза.
С небольшими системами ситуация иная - при сотнях тэгов цена WW ПО будет ниже.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Новая SCADA
Автор: Илья Астафьев 
Дата:   12.04.07 13:11

Илья, пожалуйста, извините и не обижайтесь - возможно в подобного рода анонсах невозможно обойтись без некоторого преувеличения. С другой стороны,в более подробных материалах, которые можно скачать по указанным alch ссылкам или запросить дополнительно, делается попытка некоторым образом обосновать такое, согласен, возможно некорректное заявление о первенстве.
Впрочем, Вам, как идеологу альтернативной SCADA-системы, скорее всего виднее и Вы правы. Согласен на "непервенство":)
Просто посмотрите, обругайте/похвалите - Ваши комментарии были бы особенно интересны.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Новая SCADA
Автор: Бардичев Виктор 
Дата:   25.04.07 18:46

>Впрочем, Вам, как идеологу альтернативной SCADA-системы, скорее всего виднее и Вы правы. Согласен на "непервенство":)

В соответствии с общим уровнем развития, много народа приходит самостоятельно к похожим решениям.
Помните, году в 2002-м, на форуме обсуждали систему "три в одном": Soft PLC, СКАДА и модель. Инструмент для разработки АСУТП, проверки системы без оборудования, собственно управления системой, и обучения персонала (+ моделирование невозможных ситуаций и "разбор полетов").
Интуазизма у АСУТПшной общественности эта система не вызвала, а мы ее все же реализовали.
Так у нас ООП даже на уровне PLC. Пришлось написать мини ОС внутри контроллера (на языке команд контроллера). И это не ради трех красивых букв, а для прозрачности и быстроты создания АСУТП.

Каждый объект, связанный с реальным устройством, состоит из двух части: управляющей в PLC и визуализирующей/параметризируемой в СКАДЕ. Свойства каждого объекта одинаково доступны для просмотра и изменения и внутри PLC и в СКАДе (по паролю).

[3/1] не коммерческий продукт, не описан подробно и местами сыроват. Но нас устраивает и кормит.

Интересно, кто нибудь за последние пять лет повторил _в_точности_ нашу идею?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Новая SCADA
Автор: Ilya Ablin 
Дата:   26.04.07 11:16

Добрый день!

>Каждый объект, связанный с реальным устройством, состоит из двух
части:
>управляющей в PLC и визуализирующей/параметризируемой в СКАДЕ.

Именно так.

>Свойства каждого объекта одинаково доступны для просмотра и
>изменения и внутри PLC и в СКАДе (по паролю).

>Интересно, кто нибудь за последние пять лет повторил
>_в_точности_ нашу идею?

Зачем же за последние 5 лет - за предыдущие. С единственным отличием.
В контроллере из принципиальных соображений штатные настройки мы не
реализовывали и не хотим.

С уважением,
Илья Аблин
Компания ИнСАТ
(495) 974-0092
mailto:ablin@xxxxx.xx
http://www.insat.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Новая SCADA
Автор: Бардичев Виктор 
Дата:   26.04.07 14:32

Добрый день, мы с Вами переписывались в тот период.

Я в предыдущем посте дал описание, подходящее под многие реализации. Нужно добавить, что в контроллере нет привычных релейно-контактных, функциональных, командных или любых иных блоков, описывающих логику управления оборудованием. Там только _методы_ объектов. Достаточно отладить работу одного объекта для данного типа оборудования, и потом сколько бы единиц оборудования не было в системе, все они будут работать правильно. Среди методов объекта есть и основные, управляющие, и сервисные: алармы, тренды, диагностика, протоколирование.

Связи между входами, объектами и выходами осуществляются на уровне _свойств_, то есть данных. Контроллер выполняет обработку данных, в результате чего формируются выходные сигналы на оборудование.

Фактически, железный контроллер нам и не нужен. Как Вы может помните, я сторонник софт контроллеров. Это изначально и закладывалось в [3/1]. Но существует традиционный взгляд на бОльшую надежность контроллеров перед компьютерами, и мы это учитываем. Если заказчик хочет контроллер - пожалуйста. Причем наша система может достаточно долго функционировать при отсутствии связи между контроллером и компьютером (пока не потребуется обновить данные из базы рецептов, либо сбросить буфер диагностических сообщений, протоколов, либо до появления аварийного сообщения с требованием реакции оператора).


С уважением, Бардичев Виктор.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Новая SCADA
Автор: Ilya Ablin 
Дата:   27.04.07 13:19

Добрый день!

Это уточнение мне не добавило понимания, в чем отличия. Визуальная
часть у нас всегда остается в "верхней" части объекта.

С уважением,
Илья Аблин
Компания ИнСАТ
(495) 974-0092
mailto:ablin@xxxxx.xx
http://www.insat.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Новая SCADA
Автор: Бардичев Виктор 
Дата:   27.04.07 16:29

Может и нет отличий.
У нас объект "знает" все об одном классе оборудования: как управлять, как отображать, что протоколировать, и т.д. Если нет необходимости в железном контроллере, то это вообще один объект, если контроллер нужен, то объект делится на "нижний" и "верхний" (по Вашей терминалогии).

С уважением, Бардичев Виктор

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 НА: Re: Новая SCADA
Автор: Аблин Илья 
Дата:   28.04.07 20:08

У нас объект "знает" все об одном классе оборудования: как управлять, как
отображать, что протоколировать, и т.д. Если нет необходимости в железном
контроллере, то это вообще один объект, если контроллер нужен, то объект
делится на "нижний" и "верхний" (по Вашей терминалогии).

 ИА: совершенно верно. Так оно  и есть. Сейчас еще пришли к альтернативным отображениям на выбор.

С уважением,

Илья Аблин
ИнСАТ

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Новая SCADA
Автор: Владимир Поверляк 
Дата:   30.04.07 19:40

А Honeywell Minitrend QX поддержывает?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Новая SCADA
Автор: Бардичев Виктор 
Дата:   02.05.07 10:26

В [3/1] тренды сохраняются на сервере технологической базы данных на платформе Microsoft SQL Server.

С уважением, Бардичев Виктор

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Новая SCADA
Автор: alsh 
Дата:   02.05.07 11:06

Владимир!

ClearSCADA напрямую не имеет драйвера поддерживающего этот регистратор, но, насколько известно, у него есть OPC Server (optional) OPC 3.0 DA & AE compliant), поэтому все данные можно портировать, т.к. в ClearSCADA есть OPC DA-клиент драйвер для соединения со сторонними OPC-серверами.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Новая SCADA
Автор: Ilya Ablin 
Дата:   03.05.07 12:19

Добрый день!

>В [3/1] тренды сохраняются на сервере технологической базы
>данных на платформе Microsoft SQL Server.

И что? У нас место хранения архивов выбирается индивидуально для
любого объекта - внутренний архив или любой SQL_сервер, хоть MySQL.
Мало того, в случае "больших" контроллеров, они могут вести короткие
архивы и у себя, что позволяет им выступать в качестве "кэша" архивов,
а также при отсутствии резерва на сервере сбора данных восстанавливать
его архивы после отказа и замены за время, не превышающее глубины
контроллерного архива (типично - от 20 минут до часа).

С уважением,
Илья Аблин
Компания ИнСАТ
(495) 974-0092
mailto:ablin@xxxxx.xx
http://www.insat.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Новая SCADA
Автор: kavlaskin 
Дата:   03.05.07 12:46

> И что? У нас место хранения архивов выбирается индивидуально для
> любого объекта - внутренний архив или любой SQL_сервер, хоть MySQL.
> Мало того, в случае "больших" контроллеров, они могут вести короткие
> архивы и у себя, что позволяет им выступать в качестве "кэша" архивов,
> а также при отсутствии резерва на сервере сбора данных восстанавливать
> его архивы после отказа и замены за время, не превышающее глубины
> контроллерного архива (типично - от 20 минут до часа).
>

Если не секрет механизм синхронизации внутреннего кеша с внешним
архивом основан на внутреннем протоколе или на базе стандартных средст
OPC?

С Уважением
Константин Власкин

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re: Новая SCADA
Автор: Ilya Ablin 
Дата:   03.05.07 13:39

Добрый день!

>Если не секрет механизм синхронизации внутреннего кеша с
>внешним архивом основан на внутреннем протоколе или на базе
>стандартных средст OPC?

На внутреннем протоколе, но в принципе для сторонних клиентов наш
внутренний архив имеет интерфейс OPC HDA сервера.

С уважением,
Илья Аблин
Компания ИнСАТ
(495) 974-0092
mailto:ablin@xxxxx.xx
http://www.insat.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Новая SCADA
Автор: kavlaskin 
Дата:   03.05.07 16:33

Добрый день!

А описание протокола имеется, можно ли с ним ознакомиться?
Правильно ли я понимаю что данный механизм синхронизации будет работать
с контроллерами под управлением программного обеспечения разработанного
в среде Вашей же софтлоджик системы?

С Уважением
Константин Власкин

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re: Новая SCADA
Автор: Ilya Ablin 
Дата:   03.05.07 18:36

Добрый день!

>А описание протокола имеется, можно ли с ним ознакомиться?

Он актуален только внутри нашей системы.

>Правильно ли я понимаю что данный механизм синхронизации будет
>работать с контроллерами под управлением программного
>обеспечения разработанного в среде Вашей же софтлоджик системы?

Конечно. На уровне резервирования SCADA-серверов и операторских
станций есть своя синхронизация. Тоже с внутренним протоколом.

С уважением,
Илья Аблин
Компания ИнСАТ
(495) 974-0092
mailto:ablin@xxxxx.xx
http://www.insat.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru