форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Расчет сужающего устройства
Автор: Граф 
Дата:   02.05.07 10:00

Добрый день, хотелось бы узнать, кто на предприятиях делает (и должен делать) расчет сужающих устройств. И где это прописано.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Fara 
Дата:   02.05.07 19:20

Исторически , по должностной инструкции, это делает метролог.
Ибо сказано.
" контролируети и реализует правильность проведения измерений"
 а в жизне
начиная от Метрана
и кончая знающим кипОВЦЕм , если есть программа расчета
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Граф 
Дата:   03.05.07 01:42

Да везет тем конторам где есть знающий метролог.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   08.05.07 15:33

Дай мыло пришлю программу по расчету сужающих устройств, а что мерить собрались?
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Граф 
Дата:   10.05.07 01:47

мерить собрались воздух. shovalov@xxxxxxx.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Расчет сужающего устройства
Автор: Салимуллин Роберт Вагизович 
Дата:   10.05.07 10:10

Обратите внимание на то, что если вы собираетесь предоставлять этот расчет как официальный документ, то программа расчета, в свете темы из соседней ветки :) , должна пройти метрологическую аттестацию на соответствие алгоритмов расчета ГОСТ 8.586.(1, 2, 3, 4, 5)-2005 (ВНИИР предлагает "Расходомер-ИСО").


> пришлю программу по расчету сужающих устройств
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   10.05.07 10:28

shovalov@xxxxxxx. – непонятный адрес!
А зачем ему метрологическая аттестация данного продукта? Он его не использует как эталон, просто проведет расчет диафрагмы. Аттестованная нужна будет программа если он будет по ее листингам предъявлять погрешность своего замерного узла или сдавать вычислители расхода, да и то это собственно говоря не его проблема, пусть у поверителей голова болит. В принципе есть такой ПР 51-00159093-025-2001 Измерение количества природного газа методом  переменного  перепада  давления с применением в качестве сужающих устройств диафрагм, где говорится:

«4.9  Проверкой правильности выбора отверстия диафрагмы является расчет  количества газа по программе, составленной по листингам  ГОСТ 8.563.3. Допускается проводить расчеты по другим программам, принятым в установленном порядке и реализующим алгоритм расчета количества газа по ГОСТ 8.563.2. Данные расчеты не подлежат проверке и согласованию органами  Государственной метрологической службы.»

Так что все ОК
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Граф 
Дата:   10.05.07 10:53

shovalov..rambler.ru
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Расчет сужающего устройства
Автор: Салимуллин Роберт Вагизович 
Дата:   10.05.07 11:19

Я собственно и говорил про случай аккредитации ИК как коммерческого узла.

>Аттестованная нужна будет программа если он будет по ее листингам предъявлять
>погрешность своего замерного узла или сдавать вычислители расхода

>есть такой ПР 51-00159093-025-2001

Если есть возможность, пришлите данные Правила на robert @ benzin.taifnk.ru
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: С. Панкратов 
Дата:   17.05.07 10:39

> Дай мыло пришлю программу по расчету сужающих устройств, а что мерить
> собрались?

Добрый день, для меня данная тема сейчас тоже актуальна. Можно и мне
на программку посмотреть? pankratovs <> gmail . com

Сергей
В.Инженер КИП "JBEC"
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: olegon 
Дата:   18.05.07 20:52


> > Дай мыло пришлю программу по расчету сужающих устройств, а что мерить
> > собрались?

> Добрый день, для меня данная тема сейчас тоже актуальна. Можно и мне
на программку посмотреть? pankratovs <> gmail . com

Я тоже желающий, всегда удобно было бы иметь такую программу под рукой для расчёта "в первом приближении". Думаю ещё появятся охотники. Предлагаю обладателю Сергею выложить на бесплатный кибер-диск с настройкой на 7-10 дней, 10-15 скачиваний и выложить ссылу в этом форуме. Вот адрес: http://disk.tom.ru/

С уважением Олег Ш.   olegon <> sibmail.com
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Юрий Соцков 
Дата:   20.05.07 14:16

Не могли бы Вы прислать мне на мыло эту программу и ПР 51-00159093-025-2001. Очень интересно взглянуть. Мыло yu-sotskov(собачка)yandex.ru

Соцков Юрий Вячеславович
Зам. начальника проектно-конструкторского отдела по автоматизации
ООО "НПО ВНИИЭФ-ВОЛГОГАЗ", г. Саров
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   22.05.07 15:52

Программа для расчета лежит тут: http://disk.tom.ru/536175
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   22.05.07 16:03

ПР 51-00159093-025-2001 ,брать тут: http://disk.tom.ru/536217
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Граф 
Дата:   23.05.07 04:30

Все хорошо в программе, правда по старым ГОСТам
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Расчет сужающего устройства
Автор: Нигоф Борис Михайлович 
Дата:   23.05.07 09:39

Не лежит уже...
Файл не найден..
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   23.05.07 10:11

Недолго лежали файлы на халявном кибер диске)))
 Могу дать в формате «Excel» по новому Госту но прога не доведена до ума, не могу найти где сделал ошибку, разница доходит до 3% со старым гостом 8.563-97, эталона нет с чем сравнить))))) Если кто решится довести до ума то милости просим.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Ротов 
Дата:   23.05.07 15:32

Сергей, здравствуйте.
Шлите, можно попробовать на досуге.
С уважением.

Следует помнить. (C)итата
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   23.05.07 16:17

А куда слать мыло дайте?
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: olegon 
Дата:   23.05.07 17:21

На кибер диске по умолчанию стоят настройки: хранить 3 суток, скачиваний -5.
Пришлите на моё мыло : olegon <собака> sibmail.com
попробую выложить на более долгий срок.

С уважением Олег Ш.   olegon <> sibmail.com
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Ротов 
Дата:   23.05.07 17:48

Сергей, ниже адрес:
mj@
aport.ru.

Следует помнить. (C)итата
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Граф 
Дата:   24.05.07 01:43

Выложите , может и посмотрим, обсудим
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   24.05.07 06:10

По новому ГОСТу лежит тут:  http://disk.tom.ru/540561
Я там коэффициенты шероховатости и притупления входной кромки принял за единицу, в общем на расход не сильно должно влиять. Попытался использовать реальное число Ренольдса но стало вроде еще хуже. Желаю удачи кто решится довести до ума))
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   24.05.07 09:34

Ой ошибся брать тут: http://disk.tom.ru/540837
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: olegon 
Дата:   24.05.07 17:42

Вот ещё на всякий случай:
http://disk.tom.ru/542108?pw=q7kQhLmP

загружен: 24/05/2007 20:39 пользователем olegon
истекает: 31/05/2007 20:39
размер пакета: 184,42 KB
максимальное количество скачиваний: 40

Всех химиков с Днём Химика!
С уважением Олег Ш.   olegon <> sibmail.com
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Михаил aka H@RD 
Дата:   24.05.07 21:42

А я прогу сам писал по заказу нашего метролога. На VB, начал было делать функцию создания чертежей и забросил, так как наш метролог все расчитал, а чертежи сам сделал.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: olegon 
Дата:   27.05.07 13:39

Программу скачали уже 24 раза. Если, вдруг не хватит количества скачиваний, пишите сюда, ещё положу.
Кстати, такой вопрос: может кто подскажет, где в реестре ХР что поправить, чтобы прога читалась. Если под ХР запускать RASHOD.EXE то всё идёт "калямиками". Если запускать RASHOD.BAT, то тексты читаются, а пробелы и цифры кроме "0" опять в "калямиках".

С уважением Олег Ш.   olegon <> sibmail.com
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Граф 
Дата:   28.05.07 08:16

за программу спасибо, а насчет "Калямиков". Я запускаю RASHOD.BAT и у меня все читается нормально, без всяких иероглифоф. Стоит ХР.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: olegon 
Дата:   28.05.07 19:41

Может шрифтов каких не хватает?
Господа программеры, Пораскиньте мозгами! присоветуйте что-либо ещё.

С уважением Олег Ш.   olegon <> sibmail.com
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Расчет сужающего устройства
Автор: Alexey Yakushev 
Дата:   29.05.07 12:31

Здравствуйте, olegon.

Вы писали 28 мая 2007 г., 19:41:47:

o> Может шрифтов каких не хватает?
o> Господа программеры, Пораскиньте мозгами! присоветуйте что-либо ещё.
Ничего кроме конфликта русификаторов (имеющегося в Windows и rk.com,
запускаемого из bat-файла) в голову не приходит. Можно попробовать
не использовать виндовый русификатор.

--
С уважением,
Алексей Якушев,
НПК "Ленпромавтоматика".
mailto: yak@xxxxxxx.xxx.xx
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: Расчет сужающего устройства
Автор: Руслан Викторович 
Дата:   12.09.07 17:32

Кто нибудь еще раздает эту программу ?  Мне нужна.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   13.09.07 05:50

Дай мыло, я пришлю программу по новому госту 8.586.1..5-2005, ГОСТ 8.563-1..3-97 отживает свой последний год.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: Расчет сужающего устройства
Автор: Руслан Викторович 
Дата:   13.09.07 16:24

rambler79@xxxx.xx
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: Расчет сужающего устройства
Автор: Руслан Викторович 
Дата:   13.09.07 16:25

rambler79 собака mail.ru
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Гайдаш Д.М. 
Дата:   14.09.07 13:12

Мне тоже пришлите - gaid<собака>systserv.spb.su

С уважением,
Гайдаш Дмитрий Михайлович
ЗАО "НПФ "Система-Сервис"
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Гайдаш Д.М. 
Дата:   14.09.07 13:14

Если не сложно, то и ГОСТ 8.586.1..5-2005 пришлите, а то мы работаем пока по старой группе. Ограничение по почте - 10 мегабайт на письмо.

С уважением,
Гайдаш Дмитрий Михайлович
ЗАО "НПФ "Система-Сервис"
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Andre 
Дата:   14.09.07 13:49

Может всеж выложить где нибудь(на рапиде например) программу и дать сюда ссылку???

Шепотько Андрей Владимирович
инженер КИПиА
НАК КАЗАТОМПРОМ
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Гайдаш Д.М. 
Дата:   14.09.07 19:17

Большое спасибо за ГОСТы, выложил сюда - http://ifolder.ru/3347041

А программку кто-нибудь пришлет? Лучше в формате Excel, если есть. Или с исходниками :)

С уважением,
Гайдаш Дмитрий Михайлович
ЗАО "НПФ "Система-Сервис"
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Гайдаш Д.М. 
Дата:   17.09.07 08:52

А вот и программа - http://ifolder.ru/3370877

Спасибо.

С уважением,
Гайдаш Дмитрий Михайлович
ЗАО "НПФ "Система-Сервис"
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Гайдаш Д.М. 
Дата:   17.09.07 15:42

Кстати, как "Расходомер ИСО" зарегистрировать?

С уважением,
Гайдаш Дмитрий Михайлович
ЗАО "НПФ "Система-Сервис"
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   17.09.07 16:29

Чтоб его зарегистрировать надо купить лицензионную версию. А чтоб запустить, надо вытащить ярлык на рабочий стол, и в его свойствах \ совместимость указать что он запускается под Win millennium.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Гайдаш Д.М. 
Дата:   17.09.07 19:20

Запускается он и под WinXP прекрасно, а вот насчет лицензионной версии... На сайте разработчиков способа приобретения мне найти не удалось.

С уважением,
Гайдаш Дмитрий Михайлович
ЗАО "НПФ "Система-Сервис"
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Граф 
Дата:   18.09.07 02:42

После получения инсталляционного файла, необходимо запустить его и следовать инструкциям выведенным на экран.
После установки, при первом запуске программы «Расходомер – ИСО», появится окно регистрации
Далее необходимо записать «Ваш индивидуальный номер» и выслать по электронному адресу vniir_5@xxxxxxxxx.xxx . Программу можно закрыть нажатием кнопки «Отмена», либо запустить демо режим нажатием кнопки «демо режим». В демо режиме программа не выдает отчеты и предназначена для ознакомления. В демо режиме программа может быть запущена не более 10 раз.
После получения индивидуального номера и проверки оплаты, будет сформирован и отправлен регистрационный ключ.
После получения регистрационного ключа необходимо повторно запустить программу и ввести его в соответствующее поле.
Данный регистрационный ключ необходимо сохранить и испльзовать его в случае необходимости (перестановка ОС и др.).
Программа устанавливается индивидуально для каждого ПК и не может быть использована на другом ПК с одним и тем же регистрационным ключом.

И пускай весь мир подождет.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Расчет сужающего устройства
Автор: Салимуллин Роберт Вагизович 
Дата:   18.09.07 08:12

>... На сайте разработчиков способа приобретения мне найти не удалось.

Созвонитесь по телефону (843) 272-10-02 Еценко Игорь Александрович.
Утверждают, что по индивидуальному заказу могут внести небольшие изменения в интерфейс программы.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Демидов Александр 
Дата:   26.09.07 08:11

Здравствуйте всем!
Я может быть маленько не по теме, но у меня такой вопрос.
Кто знает что нибудь про методы коррекции расхода на сужающих устройтвах.
Я имею ввиду формулы коррекции расхода по откланению от расченых условий ( температуры , давлению , плотности...). Они вообще как то гостированы? где их взять и на что сослаться при использовании?

Демидов Александр
ООО "ИГРУС" г. Пермь
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: Расчет сужающего устройства
Автор: Валерий 
Дата:   03.10.07 08:46

С удовольствием получил бы прогу расчета Расходомер-ИСО,
или ее же халявную версию.Первые прикиди результатов расчетов по указанной проге
сделал, сравнив значения, посчитанные прогой Расходомер-СТ (ГОСТ 8.563) и результаты "работы" проги Расходомер-ИСО (ГОСТ 8.586), приведенные на гиперссылке сайта НИО-5 ВНИИР в виде "лабораторных работ", вроде как бы для проводимых ими курсов.
Рассчитанные расходы и дырки СУ полностью совпадают.Что касается нового (прямые участки и неопределенности), то примеры (лабы 3 и 4) даны весьма халявно, или сайт давно не корректировался.Причем посчитанные неопределенности со старыми "добрыми" погрешностями совсем не женятся. Кого интересуют бабки за Расходомер-ИСО, то на указанном сайте они приведены: для пользователелей Расходомер-СТ - 24000 рос. тугриков, для пионеров - более 30000 тысяч (точно не помню так как таких бабок не имею).
Мой эл. ящик: uchet собака exnet.kg
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: olg 
Дата:   08.10.07 15:23

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста можно ли пользоваться этой прогой в Украине?
И вообще введен ли у нас в действие ГОСТ8.568? Потому что планировали ввести с первого сентября, но ни об официальном опубликовании ни о переносе сроков я не слышал.
Может у когото есть другая информация?

С уважением,
Олег
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: Расчет сужающего устройства
Автор: Aleks K 
Дата:   22.10.07 09:30

Вышлите пожалуйста программу для расчета на мыло alkut@xxxx.xxx
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Юрий Иванович 
Дата:   31.10.07 19:57

Я бы был просто счастлив если бы сбросили программу расчета СУ в формате EXCEL на мыло gorodmagadan@xxxxxx.xx
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Юрий Иванович 
Дата:   31.10.07 19:59

Я бы был просто счастлив если бы сбросили программу расчета СУ в формате EXCEL на мыло gorodmagadan(собака)pochta.ru
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Иван Тюмисов 
Дата:   18.12.07 11:18

Господа!
Болшая просьба, скиньте пожалуйста программу Расходомер-ИСО, и Расходомер-СТ, по возможности, очень нужно.
заранее благодарен

john_ivanov псина list.ru
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   18.12.07 12:40

Давайте один возьмет на себя бремя расположить эти файлы для общего доступа а я этому ответственному лицу дам и Расход ISO и СТ и в Excel формате и закроем эту тему.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Иван Тюмисов 
Дата:   19.12.07 15:41

Да я бы с радостью взялся, но на любом файлообменнике, довольно скоро, ссылки станут не рабочими, и снова появятся те, кому нужны эти программы.
Но если мне кто-нибудь, по доброте душевной, всё же скинет программы, обещаю выложить и указать здесь адрес ссылки.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Иван Тюмисов 
Дата:   22.12.07 22:28

Спасибо за программы.
Выложил архив с прграммами   http://rapidshare.com/files/78375705/Rashod.rar.html
                             http://depositfiles.com/files/2803973
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Гайдаш Д.М. 
Дата:   22.12.07 22:32

Мои ссылки на ifolder живы:
http://ifolder.ru/3347041 - ГОСТы
http://ifolder.ru/3370877 - программа

С уважением,
Гайдаш Дмитрий Михайлович
ЗАО "НПФ "Система-Сервис"
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Юрий Иванович 
Дата:   15.01.08 12:59

Так где файлы в Excel?
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Гайдаш Д.М. 
Дата:   16.01.08 14:51

Особо отмечаю, что в рамках данного топика распространяется демонстрационная версия программы "Расходомер ИСО".

С уважением,
Гайдаш Дмитрий Михайлович
ЗАО "НПФ "Система-Сервис"
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Юрий Иванович 
Дата:   16.01.08 18:13

Да всем понятно, что демоверсия "Расходомер ИСО", хотя поломанная версия уже давно бродит по инету. Я прошу в формате ExceL. Интересно посмотреть логику работы. Моя почта gorodmagadan(собака)pochta.ru
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Демидов Александр 
Дата:   16.01.08 21:19

Так по поводу взломаной версии поподробнее пожалуйста.  Скинте кто может на demidov17 собака yandex.ru . Заранее благодарен.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Гайдаш Д.М. 
Дата:   17.01.08 08:37

> Да всем понятно, что демоверсия "Расходомер ИСО"

Оказывается, что не всем, поэтому специально и уточняю, что никаких поломанных версий тут не было и нет.

С уважением,
Гайдаш Дмитрий Михайлович
ЗАО "НПФ "Система-Сервис"
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Юрий Иванович 
Дата:   18.01.08 10:13

Спасибо Сергею Пупкину за Excel файл :)
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Валерий Васильевич 
Дата:   18.01.08 11:47

Скиньте кто может поломанную "Расходомер ИСО" на rashod_07 собака маил.ру
Заранее благодарю.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Валерий Васильевич 
Дата:   18.01.08 15:13

У меня ЦСМ рассчитал и заброковал и диафрагму и трубопровод. Говорит необходимо провести реконструкцию. Не хочется париться с этим, подскажите как выйти из создавшейся ситуации.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   18.01.08 16:06

Валерий пишет:
У меня ЦСМ рассчитал и заброковал и диафрагму и трубопровод. Говорит необходимо провести реконструкцию. Не хочется париться с этим, подскажите как выйти из создавшейся ситуации.


Знакомая до боли ситуация. Все делается очень просто, заключите договор с ВНИИР, вышлите им чертежи вашего замерного узла, они сделают математическую модель и рассчитают дополнительную погрешность если она конечно есть. Они вам дадут официальную бумагу, потом с этой бумагой в свой родной ЦСМ и сдавайте в поверку.  Можно сделать сразу, чтоб ВНИИР провел метрологическую экспертизу и поставил свое клеймо поверки. В районе 10000 рублей это вам обойдется. Думаю это дешевле чем замерной узел переделывать. Валерий а что именно забраковали? Что не вписывается у вас в условия ГОСТа?
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Юрий Иванович 
Дата:   19.01.08 21:54

Да, Сергей Пупкин Вы подкованны в этом вопросе. У меня была такая ситуация, обратился в ВНИИР - сумма была в разы больше. Обошлись новым расчетом...
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Юрий Иванович 
Дата:   24.01.08 09:13

Сергей Пупкин, просматриваю Ваш Excel файл и удивляюсь, почему Вам его не доделать и продавать как это делают владельцы "Расходомер ИСО"? Наверное получить сертификат на готовую программу для Вас не будет большой проблемой?
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Валерий Васильевич 
Дата:   24.01.08 15:32

Нашел таки сайт ВНИИРа и телефон в интернете и они взяли у меня схему трубопровода в изометрии со всеми размерами, с данными по всем датчикам и вычислителю и параметрам газа. Оказалось что в местном ЦСМе, куда мы сдаем узел, неверно обозвали местные сопротивления, поэтому узел не проходил. Все обошлось расчетом. Иногда удивляюсь какие спецы работают в ЦСМе!? Представляете в какую копеечку бы обошлась реконструкция узла, хорошо что вовремя зашел на этот сайт. Кстати во ВНИИРе сказали стоимость одного узла от 30000 руб. и она падает от количества.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Вячеслав Козлов 
Дата:   13.11.08 14:03

Скиньте мне пожалуйста любую программу для расчета сужающих устройств, или
просто алгоритм расчета. Заранее благодарен.

slk_738[^_^]mail.ru

Козлов Вячеслав, инженер КИПиА
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Вячеслав Козлов 
Дата:   15.11.08 08:06

Почему все программы не работают с диаметром трубы <50? У меня макс. диаметр 45мм!

Ситуация такая: У нас стоят расходомеры - дифманометры. Раньше они работали на гидрозинах, диметиламине и воде. Сейчас они будут работать на светлых нефтепродуктах. Надо переделывать СУ, потому-что они показывают погоду :) В принципе величина расхода нам не важна, главное чтобы хоть что-то показывали (для регулирования температуры в каскадном режиме)
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 R: Расчет сужающего устройства
Автор: Alex 
Дата:   15.11.08 12:28

Уважаемый slk,
В соответствии с ISO 5671 и производными местными стандартами макс. oшибка
измерения измерительной диафрагмы может быть гарантирована при наличии
определённых условий, среди которых - ограничение на мин.диаметр. Это,
естественно, не значит, что сужающие устройства на меньшие диаметры нельзя
просчитать или ставить, но ПО расчёта, которым Вы пользуетесь, по всей
видимости, проверяет вводимые данные на соответствие мин. требованиям
стандарта. При необходимости точного расчёта в соответствии хоть с каким-то
интернациональным стандартом, применяют BS 1042.
В Вашем же случае нет необходимости точного измерения и гарантии макс.
погрешности; ввиду этого, в предположении, что уже установленные приборы
калиброваны, скажем, по воде, и при некритичных условиях эксплуатации (не
очень высокий перепад давления на сужающем устройстве, так как высокий может
вызвать частичный переход нефтепродуктов в газообразное состояние), Вы
можете прикинуть расход нефтепродукта по показаниям приборов, пересчитав в
отношении относительных плотностей нефтепродуктов к воде. Очевидно, для
грубой оценки мы пренебрегаем вариацией в вязкости продукта; если же Ваши
нефтепродукты обладают повышенной вязкостью, Вам всё равно лучше покупать
диафрагмы, изготовленные в соответствии со стандартом BS 1042 - он именно
под эти случаи и заточен.

С уважением
Алексей
T&T Sistemi

>Почему все программы не работают с диаметром трубы <50? У меня макс.
>диаметр 45мм!
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: R: Расчет сужающего устройства
Автор: Вячеслав Козлов 
Дата:   15.11.08 12:47

> можете прикинуть расход нефтепродукта по показаниям приборов, пересчитав в
> отношении относительных плотностей нефтепродуктов к воде.

Дело в том, что они на низких расходах вообще ничего не показывают. Например, температура на тарелке колонны регулируется расходом флегмы. Клапан немного приоткрываем вручную, температура падает. Еще открываем, температура становится ниже заданной, а расхода еще нет. Дальше: Уровень в сепараторе (где флегма) регулируется расходом подачи на 2-ю колонну. Так же, на низком расходе показаний нет, что-то появляется когда уровень уже быстро падает.

А где взять программу, считающую по стандарту BS 1042?
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 R: R: Расчет сужающего устройства
Автор: Alex 
Дата:   15.11.08 14:11

Уважаемый slk,
1. Где взять программу для расчёта по BS-1042 - не знаю; входит в
коммерческие пакеты, которыми пользуются производители диафрагм; они нам и
считают, если надо, а надо довольно редко. Потом, второй вопрос: а где потом
делать диафрагмы по BS? У них закругленные края отверстий. Если же Вы
найдёте производителя, то у него будет и программа.
2. Если диафрагма не меряет - это скорее всего проблема выбора метода
измерения, чем расчёта сужающего устройства и т.п. Как Вы знаете,
rangeability (извините, не помню русского термина) диафрагмы заявляется типа
1:8, но если серьёзно - нужно рассчитывать где-то на 1:3. Соответственно,
область применения диафрагм - процессы с небольшой вариацией расхода по
сравнению с расчётной. В Вашем случае я бы посоветовал обратить внимание на
ротаметры - есть великолепные модели немецкой фабрики Рота, продаваемые
также под брендом Йокогавы, а также Кроне. По сравнению с диафрагмой и
датчиком переменного давления (если Вам нужен сенсор) или диафрагмой и
дифманометром (в случае локальных измерений) Вы даже сэкономите. Недостатки
- необходимость установки по вертикали и преимущественное использование на
чистых, неабразивных и непристающих жидкостях. Но, думаю, в случае линий
малого диаметра модифицировать её на малом участке, чтобы иметь вертикаль -
не проблема. Альтернативные решения - интегральные сужающие устройства,
массрасходомеры, и т.п. возможны, но требуют бОльших капвложений. Турбинный
расходомер дёшев, имеет отличную rangeability, но менее надёжен и больше
подвержен износу. Есть относительно новые решения - такие, как
суж.устройство типа V-cone, но я их не применял, так что ничего
определённого не могу сказать ни по пределам применения, ни по цене.
С уважением
Алексей
T&T Sistemi


>А где взять программу, считающую по стандарту BS 1042?
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Victor S. 
Дата:   15.11.08 15:24

>>Почему все программы не работают с диаметром трубы <50? У меня макс. диаметр 45мм!

Правила РД50-213-80 и ГОСТы586-е работают только с трубами >50мм и <1000мм при 20 град.С. Придется ставить 50, но смотрите, чтобы диаметр при минимальной температуре эксплуатации не оказался < 50мм.

С Уважением Виктор.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Victor S. 
Дата:   15.11.08 15:31

>>Скиньте мне пожалуйста любую программу для расчета сужающих устройств, или
>>просто алгоритм расчета. Заранее благодарен.
программы платные. Алгоритмы расписаны в ГОСТ8.586.1-5 и РД50-213-80.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Вячеслав Козлов 
Дата:   16.11.08 08:24

Турбинные мне очень не нравятся, погоду показывают. Все которые стояли поменяли на Vortex. Ротаметры тоже не пойдут: в установке СНП, варить нельзя. Больше лишлих расходников нет, есть один кореолисовый, но он на низкие расходы.

Есть вариант закупить кореолисовых, на соседнем предприятии такие стоят, хорошо работают.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: olegon 
Дата:   16.11.08 13:59

    "Дело в том, что они на низких расходах вообще ничего не показывают.
     Например, температура на тарелке колонны регулируется расходом флегмы.
     Клапан немного приоткрываем вручную, температура падает.
     Еще открываем, температура становится ниже заданной, а расхода еще нет."


А не проще в данном случае за основу для управления клапаном на линии флегмы взять температуру? И пляски с бубном вокруг расхода не нужны будут. Технологам ведь важнее температурный режим колонны?
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   08.12.08 07:57

Victor пишет:

>>Скиньте мне пожалуйста любую программу для расчета сужающих устройств, или
>>просто алгоритм расчета. Заранее благодарен.
программы платные. Алгоритмы расписаны в ГОСТ8.586.1-5 и РД50-213-80.

А что вы мерить собрались?
У меня есть в екселе самаляпная заточенная под измерения газа. Есть ДОСовская прога  и под винду.  Давайте электронный адрес скину.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Fisher 
Дата:   11.12.08 11:46

Скиньте пожалуйста на e-mail: okrupnik13@xxxxx.xxx пограмму под винду для расчета сужающих устройств (в частности диафрагм). Большое спасибо
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Александр Перевалов 
Дата:   12.12.08 18:03

Мои пять копеек)
1. Софт для расчета СУ, насколько я знаю, должен быть лицензирован и внесен в какие-то госреестры. То, что сделано своими руками - это здорово, но имеет ли силу для _точного_ (а не в первом приближении) расчета СУ?
2. Расходомер-СТ (демку) я сам использовал для прикидочного расчета. Но с этого года (ИМХО) обязательно использование нового ГОСТа, которому соответствует Расходомер-ИСО.
3. Нашей организации сильно повезло, и нам руководство купило в этом году у ВНИИРа настоящий лицензионный Расходомер-ИСО. Им сейчас и пользуемся. Бывает, что глючит (кривовато написано), но в целом - работает.
4. Расчет СУ диаметром меньше 50 мм - это по ГОСТу "расчет специальных сужающих устройств" и ведется по отдельным алгоритмам.
5. Если закупаете новое СУ у производителя - так и закажите ему расчет на основе вашего ОЛ! Стоимость рублей 600-700. По крайней мере отвечать за возможные ошибки будет производитель.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Spider Sam 
Дата:   22.12.08 09:56

Если кому-то срочно нужно, в индивидуальном порядке могу помочь с регистрацией программы "Расходомер-ИСО" версия 1.31.
Также мною разыскиваются другие комплексы расчета СУ по ГОСТ (например, Флоуметрика).
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Одинцова Надежда 
Дата:   23.03.09 05:10

   Вышлите, пожалуйста, расчет диафрагмы по ГОСТ 8.586.1-8.586.5, выполненный в
Excel. Я проектировщик и выполняю расчеты диафрагмы. Вручную по ГОСТу не
получается.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Проектировщик 
Дата:   23.03.09 08:39

так, к слову, данная программа должна быть сертифицирована
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Одинцова Надежда 
Дата:   23.03.09 09:16

   Мне эта программа необходима для определения перепада давления, чтобы выбрать датчик.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Проектировщик 
Дата:   23.03.09 10:05

вам , как проектировщику необходимо приложить результаты расчета. Либо заполненный опросный лист на диафрагму ( Метран например ).
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Сергей Пупкин 
Дата:   25.03.09 15:23

Чтоб не распылять силы, я решил в своём ЖЖ описать алгоритм расчета расхода, методом переменного перепада давления, чтоб закрыть этот вопрос раз и навсегда.
Куда приятней самому сделать программу понимая как работает алгоритм чем считать по написанной дядей Ваней.
Кому интересно заходите и читайте:  http://sergik1977.livejournal.com/12731.html
Задавайте комментарии, чтоб сразу закрыть непонятные вопросы.
По мере сил и желания думаю что выложу полностью весь алгоритм в течении месяца.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: egorka 
Дата:   21.03.10 12:38

ищу порядок расчёта СУ. В частности, необходимо замерять расход воздуха на
теплообменник опытной установки. Предположительный расход 5 м.куб./ час.
Остальные условия пока открыты. Проблема в том, что расчитать нужно
теоретически, без реальных данных (кроме 5 м.куб./ час)
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Граф 
Дата:   24.03.10 08:42

http://www.ooostp.ru/?mod=content&id=3 Программный комплекс Расходомер ИСО аттестован в ФГУП ВНИИР, прошел сличения с аналогичными программными комплексами.

И пускай весь мир подождет.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: egorka 
Дата:   24.03.10 11:42

спасибо! попробую рассчитать...
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Trim 
Дата:   24.03.10 12:38

"Автор: egorka
Дата:   21.03.10 12:38

ищу порядок расчёта СУ. В частности, необходимо замерять расход воздуха на
теплообменник опытной установки. Предположительный расход 5 м.куб./ час.
Остальные условия пока открыты. Проблема в том, что расчитать нужно
теоретически, без реальных данных (кроме 5 м.куб./ час)"

Какое СУ, здесь ротаметр надо ставить! Рекомендую Yokogaw-у...
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: piligrim4ik 
Дата:   04.08.10 19:09

Уважаемый Сергей, прошу Вас выслать на мыло эту чудо программу для расчета диафрагм. Стоит задача подобрать диафрагму на учет воздуха, фирма маленькая, своего метролога нет, а занимаются этим делом, как ни странно, программисты.
Заранее, благодарю.
Москаленко Екатерина piligrim4ik84 <собачка> mail.ru
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   04.08.10 19:26

piligrim4ik писал(а):

> Уважаемый Сергей, прошу Вас выслать на мыло эту чудо программу для расчета
> диафрагм. Стоит задача подобрать диафрагму на учет воздуха, фирма маленькая,
> своего метролога нет, а занимаются этим делом, как ни странно, программисты.
> Заранее, благодарю.
> Москаленко Екатерина piligrim4ik84 <собачка> mail.ru

Сергей, и мне пожалуйста перешлите ПР и программу,
а то эти ссылки больше не работают:
Программа для расчета http://disk.tom.ru/536175
ПР 51-00159093-025-2001 http://disk.tom.ru/536217

ivzh <собака> front.ru
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Проектировщик 
Дата:   04.08.10 21:27

почему не обращаетесь к фирмачам? они вам рассчитают и поставят диафрагму на ваши рабочие условия
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: piligrim4ik 
Дата:   05.08.10 21:43

Мне трудно судить о решениях начальства, наверно в целях экономии.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: piligrim4ik 
Дата:   05.08.10 21:45

На кибердиске программа и ПР, к сожалению, уже не лежат :(
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: Александр Егерев 
Дата:   06.08.10 07:38

Странная однако экономия. В ЦСМ такой расчет стоит рублей 900.

----- Original Message -----
From: "piligrim4ik" <forumasutp@xxxxx.xx.xx>
To: <ASUTP@googlegroups.com>
Sent: Thursday, August 05, 2010 9:43 PM
Subject: Re: [asutp] Расчет сужающего устройства


> Мне трудно судить о решениях начальства, наверно в целях экономии.
>
> ----
> E-mail автора: piligrim4ik84@xxxx.xx
> (по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)
>
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: babich314 
Дата:   18.08.10 16:02

Во первых ЦСМ есть, а так штатный метролог может сам рассчитать, была бы программа
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: babich314 
Дата:   18.08.10 16:04

Года 3 назад во ВНИИМС 1 расчет стоил "с потолка" 15 тыщ.!
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Расчет сужающего устройства
Автор: elshad 
Дата:   27.12.13 19:29

Бесплатные программы расчета расхода газа сужающими устройствами(диафрагмами).
http://heydarov.com

[от модератора: используйте их на свой страх и риск,
администрация форума iprog.pp.ru никакой ответственности за последствия не несёт]
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru