форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Кабель в помещении В-1а
Автор: Дмитрий Д. 
Дата:   22.06.07 19:58

возможно ли использовать кабель для передачи данных (belden 3079ALS для profibus) витая пара из одножильных медных проводников с изоляцией из ячеистого полиэтилена, заключенная в экран из алюминиево-полиэфирной ленты и медной оплетки, c наружной оболочкой из ПВХ в помещении В-1А.
в ПУЭ "Применение проводов и кабелей с полиэтиленовой изоляцией или оболочкой запрещается во взрывоопасных зонах всех классов."
Нам надо состыковатся с их системой и они рекомендуют этот кабель, правильно ли это?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Кабель в помещении В-1а
Автор: Денисов Игорь 
Дата:   22.06.07 20:44

Profibus поддерживает искробезопасную цепь с установкой соответствующего барьера искрозащиты. Если есть барьер ничего городить не требуется. Если нет то нужно будет защитить кабель от механического повреждения - пропустить в метал-рукаве, в трубе и т.д.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Кабель в помещении В-1а
Автор: Дмитрий Д. 
Дата:   23.06.07 17:59

интересно... то есть Вы хотите сказать что можно во взрывоопасной зоне (имея в шкафах искробезопасную цепь) прокладывать кабель даже в полиэтиленовой оболочке...
 А как же ПУЭ .. ....может запрет на наличие полиэтилена связан со статическим электричеством? (ну то что он плавится при нагреве проводника актуально скорее для силовых кабелей чем для контрольных) К примеру на бензозаправках запрещается наливать бензин в полиэтилен. тару (были случаи воспламенения бензина от статич. электричества), есть возможно другие причины запрета...

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Кабель в помещении В-1а
Автор: Денисов Игорь 
Дата:   25.06.07 10:05

Уточнил.
Кабель в полиэтиленовой оболочке запрещено на данный момент прокладывать в промышленных помещениях даже без взрывоопасных зон. Только ПВХ и резина.
Далее согласно ПУЭ - искробезопасная цепь - любой способ прокладки во всех зонах взрывоопасности, кабель может быть небронированный, однако проектировщики киповцы (из работающих с нами ВНИПИ и ГИПРОгазов) хором говорят, что в монтажных нормах и СНиПах сигнальные кабели (важная информация) должны быть защищены от механического повреждения, читай кабель должен быть бронированным или прокладываться в коробе.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Кабель в помещении В-1а
Автор: Дмитрий Д. 
Дата:   25.06.07 10:30

Способ прокладки кабеля у нас в коробе по стене, а до датчиков в стальной трубе (это без вопросов), а вот что говорят ваши КИПовцы по поводу изоляции из полиэтилена если она в ПВХ оболочке? я считаю что нельзя..., а кто то говорит можно ведь она защищена. Как правильно сделать чтоб на экспертизе нас за это не натянули:)

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Кабель в помещении В-1а
Автор: Дмитрий Д. 
Дата:   26.06.07 06:09

Че то ВСЕ молчат? Не знаете?... или знаете, но не хотите поделится опытом? :)

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Кабель в помещении В-1а
Автор: Салимуллин Роберт Вагизович 
Дата:   26.06.07 09:20

> читай кабель должен быть бронированным или
> прокладываться в коробе.

.... металлорукав, защитная труба

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Кабель в помещении В-1а
Автор: Дмитрий Д. 
Дата:   26.06.07 10:22

Роберт Вагизович а на вопрос то не ответили :) Можно или нет ? (и почему)

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Кабель в помещении В-1а
Автор: Салимуллин Роберт Вагизович 
Дата:   27.06.07 12:41

ВНЭ 5-79 ППБО-103-79 Правила пожарной безопасности при эксплуатации предприятий химической промышленности
7.1. ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ (СИЛОВОЕ И ОСВЕТИТЕЛЬНОЕ) ВО ВЗРЫВОПОЖАРООПАСНЫХ ЗОНАХ
7.1.16. В пожаро- и взрывоопасных зонах всех классов запрещается применять провода и кабели с полиэтиленовой изоляцией при ЛЮБЫХ оболочках и покровах.


СНиП 3.05.06-85
Электротехнические устройства

Прокладка в кабельных сооружениях и производственных помещениях

3.78. При прокладке в кабельных сооружениях, коллекторах и производственных помещениях кабели не должны иметь наружных защитных покровов из горючих материалов.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Кабель в помещении В-1а
Автор: Салимуллин Роберт Вагизович 
Дата:   27.06.07 12:50

вдогонку:

ПРАВИЛА ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В НЕФТЯНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ
ППБО-85
5.1.2. Электрооборудование пожаровзрывоопасных помещений и наружных установок
5.1.2.19. Запрещается применять провода и кабели с полиэтиленовой изоляцией или оболочкой во взрывоопасных зонах всех классов.


ВСН 294-72
3. МОНТАЖ ЭЛЕКТРОПРОВОДОК
Общие указания
3-2. Запрещается применять провода и кабели с полиэтиленовой изоляцией при любых оболочках и покровах.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Кабель в помещении В-1а
Автор: Дмитрий Д. 
Дата:   27.06.07 13:11

возможно на Belden 3079 имеются документы изготовителя, подтверждающие назначение этих кабелей для применения во взрывоопасных и/или пожароопасных зонах, а также сертификат соответствия, выданный Сертификационным Центром ВНИИПО МЧС РФ ?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Кабель в помещении В-1а
Автор: Соколов Дмитрий 
Дата:   27.06.07 14:51

Дмитрий Д. писал(а):

> возможно на Belden 3079 имеются документы изготовителя, подтверждающие
> назначение этих кабелей для применения во взрывоопасных и/или пожароопасных
> зонах, а также сертификат соответствия, выданный Сертификационным Центром ВНИИПО
> МЧС РФ ?


Обратитесь в www. spcable. ru , у них аналоги этого кабеля . Есть кабель и для взрывоопасных зон , например КИПЭВ.

С уважением,
Соколов Дмитрий
Элсис-Калининград

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Кабель в помещении В-1а
Автор: Бардичев Виктор 
Дата:   02.07.07 12:22

2Салимуллин Роберт Вагизович
Спасибо за информацию!

С уважением, Бардичев Виктор

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Кабель в помещении В-1а
Автор: kavlaskin 
Дата:   18.02.08 21:35

Подскажите пожалуйста в каких нормативных документах имеется указание
на использование металлорукава. Например, если кабель проложен на лотке
следует ли  прятать в рукав часть кабеля которая висит в пространстве
от лотка до датчика.

С Уважением
Константин Власкин

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Кабель в помещении В-1а
Автор: Бардичев Виктор 
Дата:   19.02.08 16:44


ПУЭ
2.1.52. Открытую прокладку незащищенных изолированных проводов непосредственно по основаниям, на роликах, изоляторах, на тросах и лотках следует выполнять:

1. При напряжении выше 42 В в помещениях без повышенной опасности и при напряжении до 42 В в любых помещениях - на высоте не менее 2 м от уровня пола или площадки обслуживания.

2. При напряжении выше 42 В в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных - на высоте не менее 2,5 м от уровня пола или площадки обслуживания.

В производственных помещениях спуски незащищенных проводов к выключателям, розеткам, аппаратам, щиткам и т. п. должны быть защищены от механических воздействий до высоты не менее 1,5 м от уровня пола или площадки обслуживания.

СНиП 3.05.06-85 (СНиП старый)
3.54. При выходе поливинилхлоридных труб на стены в местах возможного механического повреждения их следует защищать стальными конструкциями на высоту до 1.5 м или выполнять выход из стены отрезками тонкостенных стальных труб.

3.63. Бронированные и небронированные кабели внутри помещений и снаружи в местах, где возможны механические повреждения (передвижение автотранспорта, грузов и механизмов, доступность для неквалифицированного персонала), должны быть защищены до безопасной высоты, но не менее 2 м от уровня земли или пола и на глубине 0,3 м в земле.

С уважением, Бардичев Виктор

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Кабель в помещении В-1а
Автор: kavlaskin 
Дата:   20.02.08 17:01

> ПУЭ
> 2.1.52. Открытую прокладку незащищенных изолированных проводов
> непосредственно по основаниям, на роликах, изоляторах, на тросах и
лотках
> следует выполнять:
>
> 1. При напряжении выше 42 В в помещениях без повышенной опасности и
при
> напряжении до 42 В в любых помещениях - на высоте не менее 2 м от
уровня
> пола или площадки обслуживания.
>
> 2. При напряжении выше 42 В в помещениях с повышенной опасностью и
особо
> опасных - на высоте не менее 2,5 м от уровня пола или площадки
> обслуживания.
>
> В производственных помещениях спуски незащищенных проводов к
выключателям,
> розеткам, аппаратам, щиткам и т. п. должны быть защищены от
механических
> воздействий до высоты не менее 1,5 м от уровня пола или площадки
> обслуживания.
>
> СНиП 3.05.06-85 (СНиП старый)
> 3.54. При выходе поливинилхлоридных труб на стены в местах
возможного
> механического повреждения их следует защищать стальными
конструкциями на
> высоту до 1.5 м или выполнять выход из стены отрезками тонкостенных
> стальных труб.
>
> 3.63. Бронированные и небронированные кабели внутри помещений и
снаружи в
> местах, где возможны механические повреждения (передвижение
> автотранспорта, грузов и механизмов, доступность для
неквалифицированного
> персонала), должны быть защищены до безопасной высоты, но не менее
2 м от
> уровня земли или пола и на глубине 0,3 м в земле.
>
> С уважением, Бардичев Виктор

Не совсем ясно следует ли "провод" читать как "кабель"?
СНиП предписывает защищать кабели от механических повреждений но
можно ли считать металлорукав такой защитой?


С Уважением
Константин Власкин

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Кабель в помещении В-1а
Автор: Бардичев Виктор 
Дата:   20.02.08 17:39

Мы защищаем кабель металлорукавом, трубой или металическим лотком на высоту 2 м от пола/площадки.

С уважением, Бардичев Виктор

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru