форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Опыт эксплуатации безвентиляторных коммутаторов
Автор: Ivanov Dmitry 
Дата:   06.08.07 15:32

     Есть идея перейти на безвентиляторные решения коммутаторов Ethernet, исполнение для монтажа в 19" стойку. В настоящий момент используется коммутаторы 3СОМ 4400, в стеке 3 коммутатора. Планируется переход на  Hirschmann SmartLion.
По smnp вытаскивается диагностика вентиляторов, есть запасные коммутаторы в составе ЗИПА (на 5 лет 1 запасной коммутатор на 3 рабочих).
      С одной стороны, вентиляторы – безусловное зло (в 3Сом 4400 стоят Papst, MTBF 60000 часов~ 7 лет. Это , конечно ,не срок службы, но хоть что – то.). С другой – есть диагностика отказа, есть ЗИП . Опыт эксплуатации – в целом положительный, т.е на 5 лет ЗИПа хватает. Но хотелось бы большего, т.к. у нас срок поддержки лет 30.
Минусы безвентиляторных коммутаторов – высокая стоимость и ограниченная функциональность (рассматриваются коммутаторы 1U), также неизвестен срок службы(производители только MTBF указывают). Например ,нам нужная поддержка  ~200 taqqed Vlan  (принципы адресации устройств и работа ПО на них завязаны).
Я вот и думаю – стоит ли упираться в безвентиляторность или проще в ЗИП класть побольше коммутаторов?
  Хотелось бы услышать отзывы об опыте эксплуатации безвентиляторных коммутаторов, их модель и время работы на отказ.

С уважением ,
Иванов Дмитрий ,
инженер ФГУП "НПП ВНИИЭМ".

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Опыт эксплуатации безвентиляторных коммутаторов
Автор: Виктор Иванов 
Дата:   10.08.07 08:58

Hirschmann - неплохие коммутаторы, старый бренд.
Moxa тоже ничего. Ставили оба - проблем не было.
У Moxa зачастую функционал побогаче.
У топовых моделей даже OPC-сервер есть для контроля.
Но у Moxa вроде нет 19".
На связь среднего и верхнего уровней, связь между серверами
однозначно безвентиляторные промышленного исполнения.
На связь клиентских АРМ и серверов можно и обычные.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Опыт эксплуатации безвентиляторных коммутаторов
Автор: Ivanov Dmitry 
Дата:   10.08.07 16:14

Не могли бы Вы сообщить статистику отказов?
Hirschmann , к сожалению ,не подходят - у них размер маршрутизатора на 27 портов 3U,места элементарно не хватает.
Я как раз выступаю за безвентиляторное решение, надо аргументировать начальству.

С уважением ,
Иванов Дмитрий ,
инженер ФГУП "НПП ВНИИЭМ".

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Опыт эксплуатации безвентиляторных коммутаторов
Автор: Виктор Иванов 
Дата:   13.08.07 12:12

Отказов не наблюдалось  пока.
Время, видимо, еще не подошло...
Можно попробовать аргументировать  следующим (для разных моделей):
- возможна поддержка Power-Over-Ethernet;
- как правило низковольтное универсальное питание;
- отсутствие кинематических элементов;
- возможно резервирование питания;
- возможна работа при  -40...+75 °С;
- время наработки на отказ;
- виброустойчивость;
...
Промышленные витые пары (ITP) в некоторых случаях
тоже не помешало бы использовать, но там соединители другие.
Кстати, похожая тема уже обсуждалась:
http://iprog.pp.ru/forum/read.php?f=1&i=29365&t=29189

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Опыт эксплуатации безвентиляторных коммутаторов
Автор: Ivanov Dmitry 
Дата:   13.08.07 21:35

      Спасибо за ссылку , я данную тему уже читал. Ваши замечания о преимуществах безвентиляторных сетевых коммутирующих устройств абсолютно справедливы. Но, к сожалению, для нас имеет смысл только один пункт из этого списка - отсутствие вентиляторов, как предпосылка к увеличенному сроку службы.
Требованиям по климатике , устойчивости к  вибрации и эмс соответствуют даже применяемые до сих пор коммутаторы  3Сом 3300, что подтверждено соответствующими испытаниями.
Испытание на срок службы провести не представляется возможным ,а производитель время наработки на отказ не указывает!, только MTBF. Я могу придумать только два метода:
1. С помощью расчета доказать эквивалентность работы устройства в течение года при повышенных значениях внешнего воздействия ( например ,температуры) работе устройства при нормальных значениях внешних воздействующих факторов при ,например, работе в течении пяти лет. Временные характеристики взяты с потолка ,и обоснование такой методики и стоимость испытаний весьма существенны.
2.  В течении необходимого срока службы контролировать работу устройств одной модели  из разных партий оборудования.

Собственно в качестве второго метода (неофициального ,конечно , «для себя») и затеялся данный опрос. Что должно работать дольше « чувствую » , но сведений маловато. У нас уже 5 лет работает оборудование с вентиляторами на некоторых объектах без сбоев в режиме 24х365 , с перерывом на пару недель раз в полтора года. MTBF  используемых вентиляторов  ( срок службы производитель не указал ) – 60000 ч.

С уважением ,
Иванов Дмитрий ,
инженер ФГУП "НПП ВНИИЭМ".

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Опыт эксплуатации безвентиляторных коммутаторов
Автор: Виктор Иванов 
Дата:   14.08.07 13:11

1. Если смотреть ГОСТ, то именно Mean Time Between Failures - среднее время наработки на отказ является одной из основных единичных показателей безотказности.
Вот только производители применяют разные хитрые методики генерирования показателя MTBF :-)  Стоит ли пытаться своим расчетом их проверить?

2. Все зависит от того, где стоят Ваши коммутаторы. Если например, он соединяет два контроллера, то MTBF должен быть не менее 50000 час. А если от него зависит передача от всех контроллеров на верхний уровень, то уже 400000 час. (тут уже надо ставить дубированную сеть или кольцо).

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Опыт эксплуатации безвентиляторных коммутаторов
Автор: Ivanov Dmitry 
Дата:   14.08.07 17:30

Не могли бы вы сообщить, в каком документе регламентируется значение MTBF для коммутаторов, являющихся передаточным звеном на верхний уровень ? (это как раз наш вариант). В данный момент применяется дублирование на уровне шкафов.

С уважением ,
Иванов Дмитрий ,
инженер ФГУП "НПП ВНИИЭМ".

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Опыт эксплуатации безвентиляторных коммутаторов
Автор: Виктор Иванов 
Дата:   15.08.07 08:16

Директом отправил

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Опыт эксплуатации безвентиляторных коммутаторов
Автор: Ivanov Dmitry 
Дата:   15.08.07 16:29

Большое спасибо. Буду думать.

С уважением ,
Иванов Дмитрий ,
инженер ФГУП "НПП ВНИИЭМ".

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru