форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 цены на частотные преобразователи
Автор: Alexander Diev 
Дата:   19.12.07 16:49

Здравствуйте, уважаемые.

Вопрос есть, хоть и не совсем по нашей тематике, но все же близко. Каков
в настоящее время масштаб цен на высоковольтные частотники? Конкретно
интересует приблизительная цена на аппарат 6 кВ 500 кВт. Нужно для
ориентировочного расчета экономической эффективности применения.


--
С уважением,
Александр Диев,
ст. инженер АСУ отд. АСУТП
ОАО "Сегежский ЦБК"
mailto: adiev@xxxx.xx
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 цены на частотные преобразователи
Автор: Alexander Diev 
Дата:   19.12.07 18:40

Здравствуйте, уважаемые.

Прошу прощения, в прошлый раз письмо ушло не в той кодировке.

Вопрос есть, хоть и не совсем по нашей тематике, но все же близко. Каков
в настоящее время масштаб цен на высоковольтные частотники? Конкретно
интересует приблизительная цена на аппарат 6 кВ 500 кВт. Нужно для
ориентировочного расчета экономической эффективности применения.


--
С уважением,
Александр Диев,
ст. инженер АСУ отд. АСУТП
ОАО "Сегежский ЦБК"
mailto: adiev@xxxx.xx
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Ответ: цены на частотные преобразовател =C9?=
Автор: Роман Абзаев 
Дата:   19.12.07 18:52

>Вопрос есть, хоть и не совсем по нашей тематике, но все же близко. Каков
в настоящее время масштаб цен на высоковольтные частотники? Конкретно
интересует приблизительная цена на аппарат 6 кВ 500 кВт. Нужно для
ориентировочного расчета экономической эффективности применения.


  А нужно именно на 6 кВ? В отдельных случаях дешевле поставить трансформатор и низковольтный частотник.

  mHG,
  Roman S. Abzaev


---------------------------------

Вы уже с Yahoo!? Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту!

[Non-text portions of this message have been removed]
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ: цены на частотные преобразовател =C9?=
Автор: Alexander Diev 
Дата:   20.12.07 08:57

Здравствуйте, Роман.
>> Вопрос есть, хоть и не совсем по нашей тематике, но все же близко.
>> Каков в настоящее время масштаб цен    на высоковольтные
>> частотники? Конкретно интересует приблизительная цена на аппарат 6
>> кВ 500 кВт. Нужно для ориентировочного расчета экономической
>> эффективности применения.
> А нужно именно на 6 кВ? В отдельных случаях дешевле поставить
> трансформатор и низковольтный частотник.
А разве есть низковольтные (0.4 кВ) частотники на такую мощность? Самый
мощьный, что я видел - на 315 кВт. Да и с трансформатором вариант не
особо хорош: есть режимы работы на низких оборотах, а это для
трансформатора не есть очень хорошо. Может, если есть такие агрегаты,
лучше был бы комплект частотник + двигатель. В любом случае - интересует
масштаб цен :).

--
С уважением,
Александр Диев,
ст. инженер АСУ отд. АСУТП
ОАО "Сегежский ЦБК"
mailto: adiev@xxxx.xx
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Ответ: Re: Ответ: цены на частотные преобразовател =C9?=
Автор: Роман Абзаев 
Дата:   20.12.07 10:27

>>Здравствуйте, Роман.
>>> Вопрос есть, хоть и не совсем по нашей тематике, но все же близко.
>>> Каков в настоящее время масштаб цен на высоковольтные
>>> частотники? Конкретно интересует приблизительная цена на аппарат 6
>>> кВ 500 кВт. Нужно для ориентировочного расчета экономической
>> эффективности применения.
>> А нужно именно на 6 кВ? В отдельных случаях дешевле поставить
>> трансформатор и низковольтный частотник.
>А разве есть низковольтные (0.4 кВ) частотники на такую мощность? Самый
>мощьный, что я видел - на 315 кВт. Да и с трансформатором вариант не
>особо хорош: есть режимы работы на низких оборотах, а это для
трансформатора не есть очень хорошо. Может, если есть такие агрегаты,
>лучше был бы комплект частотник + двигатель. В любом случае - интересует
>масштаб цен :).

  Александр, день добрый!

  Вообще на низкое напряжние стандартные частотники у Сименса идут до 800 кВт. Стоить, например SINAMICS G150 в шкафном исполнении в зависимости от опций на такую мощность будет в евро тысяч 45-55 без доставки и НДС. Насчёт движка низковольтного на такую мощность - Сименс на стандартные двигатели от 160 кВт даёт какие-то совсем уж запредельные скидки для России, я даже затруднюсь озвучить.

  Что же касается высоковольтного решения, то там тоже не один вариант. но в любом случае исходить надо из решаемой задачи.

  mHG,
  Roman S. Abzaev




---------------------------------

Вы уже с Yahoo!? Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту!

[Non-text portions of this message have been removed]
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Ответ: цены на частотные преобразовател =C9?=
Автор: Алексей Вишневский 
Дата:   20.12.07 10:32

Привет Alexander Diev,

четверг, 20 декабря 2007 г., 14:15:19, Вы писали:

AD> А разве есть низковольтные (0.4 кВ) частотники на такую мощность? Самый
AD> мощьный, что я видел - на 315 кВт. Да и с трансформатором вариант не
конечно есть, вот например из февральского прайса Allen Bradley

Catalog Number    20DC1K1A0ENNBNANE
Description
           AC DRIVE POWERFLEX 700S, 400V, 3PH, 1150A, 630KW, IP20, EMC, PHASE II
List Price
          80 000,00 евриков, склад в германии


--
С наилучшими пожеланиями,
 AlexV                      ICQ:   147480482
*** Всё, соединённое вместе, рано или поздно разваливается (закон Саймона). ***
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re[2]: Ответ: цены на частотные преобразовател =C9?=
Автор: Дударев А. В. 
Дата:   20.12.07 12:13

Есть и Российские:
http://www.vesper.ru/catalog/invertors/invertors-for-asynch/ei-7011/
http://www.irz.ru/products/10/26.htm
http://www.triolcorp.com/russ/produktion/production_smallvoltage.htm
С Уважением,
Дударев Александр Владимирович.
НТЦ "ОмскСибНА", гл. инженер,
т. (3812) 245049

Алексей Вишневский
Sent: Thursday, December 20, 2007 9:49 AM
To: Alexander Diev
Subject: Re[2]: Ответ: [asutp] цены на частотные преобразовател =C9?=

Привет Alexander Diev,

четверг, 20 декабря 2007 г., 14:15:19, Вы писали:

AD> А разве есть низковольтные (0.4 кВ) частотники на такую мощность? Самый
AD> мощьный, что я видел - на 315 кВт. Да и с трансформатором вариант не
конечно есть, вот например из февральского прайса Allen Bradley

Catalog Number    20DC1K1A0ENNBNANE
Description
           AC DRIVE POWERFLEX 700S, 400V, 3PH, 1150A, 630KW, IP20, EMC,
PHASE II
List Price
          80 000,00 евриков, склад в германии


--
С наилучшими пожеланиями,
 AlexV                      ICQ:   147480482
*** Всё, соединённое вместе, рано или поздно разваливается (закон Саймона).
***
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ: цены на частотные преобразовател =C9?=
Автор: Alexander Diev 
Дата:   20.12.07 13:42

Здравствуйте, Александр.
> Есть и Российские:
> http://www.vesper.ru/catalog/invertors/invertors-for-asynch/ei-7011/
> http://www.irz.ru/products/10/26.htm
> http://www.triolcorp.com/russ/produktion/production_smallvoltage.htm
>
Честно говоря, терзают меня смутные сомнения по поводу отечественной
техники в данном случае. По крайней мере, с Весперовскими частотниками
работать мне очень не понравилось.


--
С уважением,
Александр Диев,
ст. инженер АСУ отд. АСУТП
ОАО "Сегежский ЦБК"
mailto: adiev@xxxx.xx
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: цены на частотные преобразователи
Автор: Eugeen 
Дата:   21.12.07 08:20

С одной из лучших фирм (название опущу, дабы не обижать другие) мы доторговались до $600 000 за 5-ти мегаваттный частотник на 6 кВ. Таким образом ориентир цены $100-$120 за кВт. Аналогичными цифрами оперировал московский ОРГРЭС, когда проводил технический аудит ряда крупных электростанций. В своем отчете, напр., по Шатурской ГРЭС-5 он указывает на неэффективность применения высоковольтных ЧП именно из-за высокй стоимости, а след., и неприемлемо большого срока окупаемости ЧП. Еще с ЧП много проблем с подавлением паразитных частот с сети при работе нескольких агрегатов. Это тоже требует немалых затрат и в итоге может набежать $130-$150 за кВт.
Мы ставили задачу одной украинской фирме, которая через нас продает в Россию устройства плавного пуска, сделать подешевле высоковольтный ЧП. По посленим их заявлениям они якобы готовы предъявить такой образец для внедрения по ценам $70-$90 за кВт, что уже близко к низковольтным ЧП.
Поскольку тема экономии весьма актуальна, мы давно искали альтернативное ЧП решение и нашли его. Наше механическое устройство проходит испытания и в конце марта 2008 мы надеемся сделать опытное внедрение.

С уважением, Катковский Е.А.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Ответ: цены на частотные преобразовател =C9?=
Автор: Дударев А. В. 
Дата:   21.12.07 09:13

Не хочу рекламировать какого-то конкретного поставщика, но в целом, могу
сказать, что отечественные ПЧ вполне надежно работают. В нефтянке они очень
широко используются наряду с импортными. В чем-то возможно уступают
последним, но по соотношению цена/качество выигрывают. И потом, надо учесть,
что они в основном собраны из импортной комплектации и по схемотехнике мало
чем отличаются от зарубежных.

С Уважением,
Дударев Александр Владимирович.
НТЦ "ОмскСибНА", гл. инженер,
т. (3812) 245049
Ответ: [asutp] цены на частотные преобразовател =C9?=

Здравствуйте, Александр.
> Есть и Российские:
> http://www.vesper.ru/catalog/invertors/invertors-for-asynch/ei-7011/
> http://www.irz.ru/products/10/26.htm
> http://www.triolcorp.com/russ/produktion/production_smallvoltage.htm
>
Честно говоря, терзают меня смутные сомнения по поводу отечественной
техники в данном случае. По крайней мере, с Весперовскими частотниками
работать мне очень не понравилось.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ: цены на частотные преобразовател =C9?=
Автор: Oleksii Filipov 
Дата:   21.12.07 12:09

Alexander,

ABB ACS800-04-0610-5<http://www.abb.com/product/seitp322/2174f23f1647044ac1256ed10035a954/pis_TEMP.FIDRI64728865.aspx?productLanguage=it&country=IT&tabKey=2&gt;
=
500 kW; there are more powerful models.
There are similar product lines of alternative Mfrs.

Regards

Alex




> А разве есть низковольтные (0.4 кВ) частотники на такую мощность? Самый
> мощьный, что я видел - на 315 кВт.


[Non-text portions of this message have been removed]
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 цены на частотные преобразователи
Автор: Alexander Diev 
Дата:   25.12.07 08:13

Добрый день, уважаемые.

Большое спасибо всем за предоставленную информацию, каковая вместе со
скачаной с портала методикой расчета экономической эффективности пошла в
работу.


--
С уважением,
Александр Диев,
ст. инженер АСУ отд. АСУТП
ОАО "Сегежский ЦБК"
mailto: adiev@xxxx.xx
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Ответ: цены на частотные преобразовател =C9?=
Автор: Mikhail Komarov 
Дата:   09.01.08 01:17

Здравствуйте, Alexander.

Вы писали 20 декабря 2007 г., 8:15:19:

AD> Может, если есть такие агрегаты,
AD> лучше был бы комплект частотник + двигатель. В любом случае - интересует
AD> масштаб цен :).

У АББ частотники ACS800 на мощности 0.55 kW - 2800 kW
для 315 кВт цена будет где-то 25 тыс.евр. без фильтра dU/dt, но с
фильтром на входе.

Цену мотора не знаю.
--
С уважением, Михаил Комаров mkomarov@xxxxxxx.xx
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: цены на частотные преобразователи
Автор: наладчик 
Дата:   15.01.08 17:14

Автор: Alexander Diev
Дата:   19.12.07 16:49

Здравствуйте, уважаемые.

Вопрос есть, хоть и не совсем по нашей тематике, но все же близко. Каков
в настоящее время масштаб цен на высоковольтные частотники? Конкретно
интересует приблизительная цена на аппарат 6 кВ 500 кВт. Нужно для
ориентировочного расчета экономической эффективности применения.

Всем всего!
Переписка по этому поводу вызывает некоторое удивление.
1. Для применения частотника на 400 В, в предлогамых вариантах потребует двух трансформаторов.
2. Частоный диапазон будет находиться в пределах 25-50 гц.
3. Работать такая схема будет только на центробежные насосы перекачивающие воду. Более плотная среда, может и не работать.
4. Стоимость на эту мощность с двумя трансформаторами будет даже больше чем чистый высоковольтный привод. Только два трансформатора чего будут стоить, при современных ценах на медь. Времена когда у нас трансформаторы стоили дёшиво прошли. 1-й ТР будет на 500 ква, 2-й на 1000 ква. Первичная обмотка 2 трасформатора должна выполняться на ток 1500 А.
5. Если требуется высокомоментная нагрузка, например мощный дутьевой вентилятор, дробилки, поршневые насосы, то без векторного управления не обойтись. Соответственно необходим чистый ВВ частотник.
Стоимость такого привода 2000$ за киловат. Через 2-3 года окупаемость при такой цене будет 1-2 года.
Применение двигателя 380В потребует расчета и изготовления на 1000а.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: цены на частотные преобразователи
Автор: Alexander Diev 
Дата:   16.01.08 08:25

Здравствуйте.
> [quote]
> Вопрос есть, хоть и не совсем по нашей тематике, но все же близко. Каков
> в настоящее время масштаб цен на высоковольтные частотники? Конкретно
> интересует приблизительная цена на аппарат 6 кВ 500 кВт. Нужно для
> ориентировочного расчета экономической эффективности применения.
> [/quote]
> Всем всего!
> Переписка по этому поводу вызывает некоторое удивление.
> 1. Для применения частотника на 400 В, в предлогамых вариантах потребует
> двух трансформаторов.
> 2. Частоный диапазон будет находиться в пределах 25-50 гц.
> 3. Работать такая схема будет только на центробежные насосы перекачивающие
> воду. Более плотная среда, может и не работать.
> 4. Стоимость на эту мощность с двумя трансформаторами будет даже больше
> чем чистый высоковольтный привод. Только два трансформатора чего будут
> стоить, при современных ценах на медь. Времена когда у нас трансформаторы
> стоили дёшиво прошли. 1-й ТР будет на 500 ква, 2-й на 1000 ква. Первичная
> обмотка 2 трасформатора должна выполняться на ток 1500 А.
> 5. Если требуется высокомоментная нагрузка, например мощный дутьевой
> вентилятор, дробилки, поршневые насосы, то без векторного управления не
> обойтись. Соответственно необходим чистый ВВ частотник.
> Стоимость такого привода 2000$ за киловат. Через 2-3 года окупаемость при
> такой цене будет 1-2 года.
> Применение двигателя 380В потребует расчета и изготовления на 1000а.
>
Здесь уже предложили некоторое количество вариантов, в том числе переход
от высоковольтного двигателя на низковольтный - все равно потребуется
двигатель с принудительным охлаждением, то есть старый придется менять.
Почему бы не поменять на низковольтный? А низковольтные на нужную
мощность есть и на 0.4 кВ, и на 0.69 кВ, то есть без трансформатора на
выходе частотника можно обойтись. Кроме того, пара моментов, о которых я
в первоначальном письме не написал: таких двигателя два (то есть можно
на два агрегата обойтись одним входным трансформатором на 1000 кВА), и
их производительность в рабочем режиме значительно ниже номинальной:
большие мощности выбраны из-за тяжелого пуска. Реально вполне вероятно,
что для векторных частотников, у которых нет таких проблем с тяжелым
пуском, будет достаточно меньшей мощности (315 кВт, к примеру) -
соответственно, ниже и цена. Но это на сегодняшний день уже не моя
проблема: информация для размышления уже передана людям, которые должны
будут рассчитать экономическую эффективность.

--
С уважением,
Александр Диев,
ст. инженер АСУ отд. АСУТП
ОАО "Сегежский ЦБК"
mailto: adiev@xxxx.xx
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru