форум асутп - Ответ: Re: Соответствие градуировок ХК и L

форум асутп

На главную Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...

Наверх | Перейти к теме | Поиск | Вход | Дерево

Соответствие градуировок ХК и L

Автор: Roman Polansky
Дата:   24.02.04 16:00

Доброго времени суток, уважаемые специалисты АСУ ТП.

Как известно, существует два типа обозначений типов
термопар и их характеристик: по ГОСТ и по МЭК.
ТЖК(J) - железо/константан;
ТХА(K) - хромель/алюмель;
ТХК(L) - хромель/копель;
ТМК(Т) - медь/копель;
ТХКн(E) - хромель/константан;
ТНН(N) - нихросил/нисил;
ТПП(R) - платина   13% родий/платина;
ТПП(S) - платина   10% родий/платина;
ТВР(C) - вольфрам/рений.
(Список возможно не полный).

В связи с этим я хотел бы узнать мнение форума, верно
ли утверждение, что из вышеперечисленного списка
характеристика термопары ТХК отечественного (стран СНГ)
производства на самом деле не совсем соответствует
характеристике термопары типа L зарубежного производства
из-за каких-то различий в сплавах металлов, из которых
эти трмопары изготавливаются "у нас" и "у них".?
Повторюсь, что это касается только ТХК(L).

И в связи с этим нельзя подключать термопары ТХК (по ГОСТ)
к преобразователям зарубежного производства (например I7018P),
рассчитанными для работы с термопарами типа L (по МЭК),
так как при этом будет большая погрешность измерений?

--
С уважением Полянский Роман Александрович,
Ведущий инженер АСУТП цеха АТПиС
ОАО "Авдеевский коксохимический завод"
Тел. +38 062 3328253, +38 062 3051757, (доб. 51-05, 54-38)

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

RE: Соответствие градуировок ХК и L

Автор: Murashko, Andrew [EPM/MOS]
Дата: 24.02.04 17:00

> В связи с этим я хотел бы узнать мнение форума, верно
> ли утверждение, что из вышеперечисленного списка
> характеристика термопары ТХК отечественного (стран СНГ)
> производства на самом деле не совсем соответствует
> характеристике термопары типа L зарубежного производства
> из-за каких-то различий в сплавах металлов, из которых эти
> трмопары изготавливаются "у нас" и "у них".? Повторюсь, что
> это касается только ТХК(L).

Верно, я тоже был озабочен этим вопросом.
Купил новый ГОСТ Р 8.585-2001 (где, кстати, уже нет обозначений типа ХК),
нашел градуировку DIN типа L, но вот сравнить -- руки еще не дошли.
С ходу увидел только то, что старый ГОСТ на ХК отличается от нового ГОСТ Р
на тип L.
А ГОСТ тип L отличается от немецкого типа L.
Осталось подсчитать самую малость -- в каком диапазоне на сколько
отличается :-)

> И в связи с этим нельзя подключать термопары ТХК (по ГОСТ)
> к преобразователям зарубежного производства (например
> I7018P), рассчитанными для работы с термопарами типа L (по
> МЭК), так как при этом будет большая погрешность измерений?

Я бы подключал как милливольтовый сигнал и в системе пересчитывал
милливольты в градусы (нужно еще измерять температуру холодного спая).

С уважением,
Андрей Мурашко

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Соответствие градуировок ХК и L

Автор: star
Дата: 25.02.04 07:47

Здравствуйте Роман Александрович!
насколько я знаю, их L (Fe-CuNi) действительно отличается от нашей ТХК(L = NiCr-CuNi) и вроде довольно сильно,
поэтому проблема погрешности будет. мы с этим сталкивались, начинаа совместное производство регистраторов.

Мы можем предложить Вам к применению встраиваемые в головку микропроцессорные
свободно перенастраиваемые преобразователи 4-20 мА совместного производства Теплоприбор и Endress+Hauser
типа TMT 180L (ТС), 181L (ТС+ТП+U+R). TMT181 имеет как их, так и нашу градуировки.

Либо есть чисто их производства аналогичные головочные TMT 181, 182(Hart) и на Din-рейку TMT 121, 122.
у них градуировка их буржуйская, но есть функция ввода полинома.
Т.е. вы вводите в программу свою зависимость (например для той же ТХК), она рассчитывает полином 5 степени и
эти данные Вы вводите в преобразователь и он работает.

А также есть безбумажные регистраторы совместного производства Экограф(3, 6 каналов) Мемограф (8,16 кан.),
которые имеют входной сигнал и для нашей ТХК.

если есть интерес-могу выслать более подробную информацию по всем этим приборам.

C уважением,
ведущий специалист
Сергей Старостенко
Дилерский центр Endress+Hauser, ОАО Челябинский завод "Теплоприбор"

454047, Chelyabinsk, 2-ya Paveletskaya 36,
p/f. +7 (3512) 22-91-32, 29-06-11

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Соответствие градуировок ХК и L

Автор: Лапунин Валер
Дата: 17.01.08 08:30

добрый день!
у меня вопрос не связанный с градуировками, но связанный с продукцией E&H, а конкретно по калибровке трансмиттеров TMT 181-B (датчиков температуры Omnigrad M TR10). Возможна ли их калибровка общедоступными средствами или все таки необходимо приобретать Configuration cit TMT 181 A (или TXU10-AA) Endress+Hauser??

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Соответствие градуировок ХК и L

Автор: наладчик
Дата:   17.01.08 11:23

Автор: Roman Polansky
Дата:   24.02.04 16:00

Доброго времени суток, уважаемые специалисты АСУ ТП.

Как известно, существует два типа обозначений типов
термопар и их характеристик: по ГОСТ и по МЭК.
ТЖК(J) - железо/константан;
ТХА(K) - хромель/алюмель;
ТХК(L) - хромель/копель;
ТМК(Т) - медь/копель;
ТХКн(E) - хромель/константан;
ТНН(N) - нихросил/нисил;
ТПП(R) - платина   13% родий/платина;
ТПП(S) - платина   10% родий/платина;
ТВР(C) - вольфрам/рений.
(Список возможно не полный).

В связи с этим я хотел бы узнать мнение форума, верно
ли утверждение, что из вышеперечисленного списка
характеристика термопары ТХК отечественного (стран СНГ)
производства на самом деле не совсем соответствует
характеристике термопары типа L зарубежного производства
из-за каких-то различий в сплавах металлов, из которых
эти трмопары изготавливаются "у нас" и "у них".?
Повторюсь, что это касается только ТХК(L).

И в связи с этим нельзя подключать термопары ТХК (по ГОСТ)
к преобразователям зарубежного производства (например I7018P),
рассчитанными для работы с термопарами типа L (по МЭК),
так как при этом будет большая погрешность измерений?

Погрешность будет и большая.
В связи с этим АВ например дополнительно прошило эту градуировку в свои модули.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Ответ: Re: Соответствие градуировок ХК и L

Автор: Роман Абзаев
Дата: 17.01.08 11:38

***
Погрешность будет и большая.
В связи с этим АВ например дополнительно прошило эту градуировку в свои
модули.
***
Действительно, не совсем совпадают. Но модули делает не только AB.

mHG,
Roman S.Abzaev

---------------------------------

Вы уже с Yahoo!? Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту!

[Non-text portions of this message have been removed]

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Список форумов