форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 в продолжении разговора по справочнику базовых цен на АСУТП
Автор: Ruslan Boikov 
Дата:   29.01.08 11:18

Добрый день,



На форуме уже несколько раз появлялись вопросы по поводу

справочника базовых цен на АСУТП.

Кстати из глюков yahoo мои ответы так и не дошли.



Хотел бы снова поднять эту тему.

По моему мнению при подсчете стоимости, используя справочник,

основное значение имеет расчет следующих позиций

1. количество технологических операций

2. количество переменных

3. количество управляющих воздействий

Причем для ТЗ и проекта они должны отличаться количественно.

Вопрос остается за методикой расчета этих позиций.

На счет понижающих коэф, то они устанавливаются экспертно и для каждого
разработчика индивидуальны.





С Уважением,

Руслан





[Non-text portions of this message have been removed]
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: в продолжении разговора по справочнику базовых цен на АСУТП
Автор: Киповец 
Дата:   29.01.08 12:29

В ценнике расписано достаточно подробно, как применять.
<Причем для ТЗ и проекта они должны отличаться количественно.>
Как они долны отличать, обьекто один и тот же.
Понижающие коэф. устанавливает тот кто пишет смету и потом доказывает заказчику.
А самое главное доказать заказчику коэф. приведения цены к текущим ценам.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 в продолжении разговора по справочнику базовых цен на АСУТП
Автор: Ruslan Boikov 
Дата:   29.01.08 12:13

Popitka 2 – 4to-to s kodirovkoj, hotja 4erez yahoo web chitaetsja normalno.



Добрый день,

На форуме уже несколько раз появлялись вопросы по поводу
справочника базовых цен на АСУТП.
Кстати из глюков yahoo мои ответы так и не дошли.
Хотел бы снова поднять эту тему.
По моему мнению при подсчете стоимости, используя справочник,
основное значение имеет расчет следующих позиций

1. количество технологических операций
2. количество переменных
3. количество управляющих воздействий

Причем для ТЗ и проекта они должны отличаться количественно.
Вопрос остается за методикой расчета этих позиций.
На счет понижающих коэф, то они устанавливаются экспертно и для каждого
разработчика индивидуальны.

С Уважением,
Руслан





[Non-text portions of this message have been removed]
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Б ОПНДНКФЕМХХ ПЮГЦНБНПЮ ОН ЯОПЮБНВМХЙС АЮГНБШУ ЖЕМ МЮ юясро
Автор: flapplv 
Дата:   29.01.08 16:49

два раза пытался отправить ответ и ни одно сообщение не дошло.
---------
>>В ценнике расписано достаточно подробно, как применять.

Как применять коэф и факторы да, а вот как считать те же
технологические операции это по усмотрению исполнителя.

Скажем по управлению задвижкой:
Можно применить такой подход -
техн операции: открыть, закрыть, стоп.
Переменные: открыта, закрыта, тайм аут, ремонт, неисправность, режим
имитации Управляющие воздействия: открыть, закрыть, стоп, установить
режим

По переменным и управляющим воздействиям как видно можно использовать
не только сигналы с модулей вх/вых контроллера.

И набрать можно очень много...

>>Как они долны отличать, обьекто один и тот же.
После ТЗ может измениться, но не факт, количество функций и сигналов,
Определенных на стадии проекта автоматизации.

>> А самое главное доказать заказчику коэф. приведения цены к текущим
ценам.
Не понял. имеется в иду коэф
"устан-м письмом Федеральное агенство по строительству и жилищно-
коммунальному хозяйству (РОССТРОЙ) № ВБ-5/02  от 09.01.2008 г. на
1кв. 2008 г. К уровню 2001-го - 2,48. К уровню 95-го - 19,06."

С Уважением,
Руслан
RuslanBoikov@xxxxxx.xx
В ценнике расписано достаточно подробно, как применять.
> <Причем для ТЗ и проекта они должны отличаться количественно.>
> Как они долны отличать, обьекто один и тот же.
> Понижающие коэф. устанавливает тот кто пишет смету и потом
доказывает
> заказчику.
> А самое главное доказать заказчику коэф. приведения цены к текущим
ценам.
>
> ----
> E-mail автора: aaa1953@...
> (по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)
>
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: в продолжении разговора по справочнику базовых цен на АСУТП
Автор: Киповец 
Дата:   30.01.08 18:50

>> А самое главное доказать заказчику коэф. приведения цены к текущим
ценам.
Не понял. имеется в иду коэф
"устан-м письмом Федеральное агенство по строительству и жилищно-
коммунальному хозяйству (РОССТРОЙ) № ВБ-5/02  от 09.01.2008 г. на
1кв. 2008 г. К уровню 2001-го - 2,48. К уровню 95-го - 19,06."
Совершенно правильно. Беда соостоит в том что заказчик всегда старается применить к этому коэф. с вой понижающий. Обычно указывается в тендерной документации.
Вообще ценник достаточно "питательный" при правильном подходе.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: в продолжении разговора по справочнику базовых цен на АСУТП
Автор: Ruslan Boikov 
Дата:   01.02.08 01:08

>>ч ГЕООЙЛЕ ТБУРЙУБОП ДПУФБФПЮОП РПДТПВОП,
ЛБЛ РТЙНЕОСФШ.
лБЛ РТЙНЕОСФШ ЛПЬЖ Й ЖБЛФПТЩ ДБ, Б ЧПФ ЛБЛ
УЮЙФБФШ ФЕ ЦЕ ФЕИОПМПЗЙЮЕУЛЙЕ ПРЕТБГЙЙ ЬФП
РП ХУНПФТЕОЙА ЙУРПМОЙФЕМС.

уЛБЦЕН РП ХРТБЧМЕОЙА ЪБДЧЙЦЛПК:
нПЦОП РТЙНЕОЙФШ ФБЛПК РПДИПД -
ФЕИО ПРЕТБГЙЙ: ПФЛТЩФШ, ЪБЛТЩФШ, УФПР.
рЕТЕНЕООЩЕ: ПФЛТЩФБ, ЪБЛТЩФБ, ФБКН БХФ,
ТЕНПОФ, ОЕЙУРТБЧОПУФШ, ТЕЦЙН ЙНЙФБГЙЙ
хРТБЧМСАЭЙЕ ЧПЪДЕКУФЧЙС: ПФЛТЩФШ, ЪБЛТЩФШ,
УФПР, ХУФБОПЧЙФШ ТЕЦЙН

рП РЕТЕНЕООЩН Й ХРТБЧМСАЭЙН ЧПЪДЕКУФЧЙСН
ЛБЛ ЧЙДОП НПЦОП ЙУРПМШЪПЧБФШ ОЕ ФПМШЛП
УЙЗОБМЩ У НПДХМЕК ЧИ/ЧЩИ ЛПОФТПММЕТБ.
й ОБВТБФШ НПЦОП ПЮЕОШ НОПЗП...

>>лБЛ ПОЙ ДПМОЩ ПФМЙЮБФШ, ПВШЕЛФП ПДЙО Й ФПФ
ЦЕ.
рПУМЕ фъ НПЦЕФ ЙЪНЕОЙФШУС, ОП ОЕ ЖБЛФ,
ЛПМЙЮЕУФЧП ЖХОЛГЙК Й УЙЗОБМПЧ,
пРТЕДЕМЕООЩИ ОБ УФБДЙЙ РТПЕЛФБ
БЧФПНБФЙЪБГЙЙ.

>> б УБНПЕ ЗМБЧОПЕ ДПЛБЪБФШ ЪБЛБЪЮЙЛХ ЛПЬЖ.
РТЙЧЕДЕОЙС ГЕОЩ Л ФЕЛХЭЙН ГЕОБН.
оЕ РПОСМ. ЙНЕЕФУС Ч ЙДХ ЛПЬЖ
"ХУФБО-Н РЙУШНПН жЕДЕТБМШОПЕ БЗЕОУФЧП РП
УФТПЙФЕМШУФЧХ Й ЦЙМЙЭОП-ЛПННХОБМШОПНХ
ИПЪСКУФЧХ (тпууфтпк)  чв-5/02  ПФ 09.01.2008 З. ОБ
1ЛЧ. 2008 З. л ХТПЧОА 2001-ЗП - 2,48. л ХТПЧОА 95-ЗП -
19,06."

у хЧБЦЕОЙЕН,
тХУМБО
--------------------------------------
РТЙН НПДЕТБФПТБ: тХУМБО, РТЧПЕТШФЕ ОБУФТПКЛЙ РПЮФПЧПК РТПЗТБННЩ, чБЫЕ РЙУШНП ВЩМП Ч АОЙЛПДЕ.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: в продолжении разговора по справочнику базовых цен на АСУТП
Автор: flapplv 
Дата:   01.02.08 11:14

> Совершенно правильно. Беда соостоит в том что заказчик всегда
старается
> применить к этому коэф. с вой понижающий. Обычно указывается в
тендерной
> документации.
> Вообще ценник достаточно "питательный" при правильном подходе.

Это не правильно в корне, и думаю здесь закралась ошибка.
Я думаю Заказчик имеен ввиду не этот коэф инфляции,
а один из:
К1 - АСУ ТП является повторно применяемой
Коб - Коэффициент трудоемкости

Есть коэф повышающие, а есть понизающие.
Вот с ними можно играть как хочешь

Руслан
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: в продолжении разговора по справочнику базовых цен на АСУТП
Автор: Киповец 
Дата:   01.02.08 13:39

Правильно! Это касается этих коэффициэнтов.
>К1 - АСУ ТП является повторно применяемой
Коб - Коэффициент трудоемкости

Есть коэф повышающие, а есть понизающие.
Вот с ними можно играть как хочешь<
Они четко вообще расписаны. Можно играть с предыдущими количесто сигналов, способ управления и т.д

А вот с коэффициэнтом инфляции он старается поиграть, потому что в каждом субьекте федерации он свой. Каждый год выпускаются новые. Соответственно он может сказать, у нас он другой чем у вас. Или может заранее оговорить что, применяется дополнительный понижающий коэффициэнт. Например 0.9
Покупатель всегда прав. Это все вопрос переговоров и т.д.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: в продолжении разговора по справочнику базовых цен на АСУТП
Автор: Ruslan Boikov 
Дата:   01.02.08 13:52

>> Они четко вообще расписаны.
ЧЕТКО ? - скорее в диапазоне ОТ и ДО например от 0.3 до 0.9 , и соответственно по повышающим.
А это даже очень влияет на сумму по соответствующему разделу :)

>> Можно играть с предыдущими количество сигналов,способ управления и т.д
Вот это самое интересное.
Я в принципе и хотел поговорить по методике расчетов сигналов и техн операций.

Немного повторюсь
===
Скажем по управлению задвижкой:
Можно применить такой подход -
техн операции: открыть, закрыть, стоп.
Переменные: открыта, закрыта, тайм аут, ремонт, неисправность, режим
имитации Управляющие воздействия: открыть, закрыть, стоп, установить
режим

По переменным и управляющим воздействиям как видно можно использовать
не только сигналы с модулей вх/вых контроллера, но также и логические сигналы о работе оборудования.

И набрать можно очень много...
===

С Уважением,
Руслан
RuslanBoikov@xxxxxx.xx
www.olimps.lv

в продолжении разговора по справочнику базовых цен на АСУТП

Правильно! Это касается этих коэффициэнтов.
>К1 - АСУ ТП является повторно применяемой
Коб - Коэффициент трудоемкости

Есть коэф повышающие, а есть понизающие.
Вот с ними можно играть как хочешь<
Они четко вообще расписаны. Можно играть с предыдущими количесто сигналов,
способ управления и т.д

А вот с коэффициэнтом инфляции он старается поиграть, потому что в каждом
субьекте федерации он свой. Каждый год выпускаются новые. Соответственно
он может сказать, у нас он другой чем у вас. Или может заранее оговорить
что, применяется дополнительный понижающий коэффициэнт. Например 0.9
Покупатель всегда прав. Это все вопрос переговоров и т.д.
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: стоимость проекта АСУТП - справочник базовых цен на АСУТП
Автор: flapplv 
Дата:   04.02.08 18:05

Добрый день,

судя по активности в данной теме
 ни кто не использует данную методику.

Тогда как Вы обосновываете стоимость проекта АСУТП?

Руслан
Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru