форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Re: Системы пожаротушения
Автор: PGosha 
Дата:   27.02.08 11:15

27.02.08, 09:10, "Андрей Ронжин" <ARonjine@xxxxxxxxx.xx>:

В принципе, это нигде не оговорено в НПБ. Для наших систем пожарные руководствуются только

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Системы пожаротушения
Автор: PGosha 
Дата:   27.02.08 11:15

Извините поспешил.
В принципе, в НПБ это нигде не оговорено. Но пожарные руководствуются только НПБ-75,
где рассматриваются только ППКП и ППУ, т.е. приборы законченной конструкции (из-за этого и
возникают проблемы сертификации систем ПС и ПТ, выполненных на ПЛК) и НПБ-88
(фактически нормы проектирования для систем ПС и ПТ).
В НПБ есть только требования контроля целостности к цепям управления данных устройств и всё!.
Но извещатели по RS же можно соединять с ППКП (все требования соблюдены - контроль исправности линии,
контроль исправности извещателя и т.п.). Выходит, что в принципе, можно!
НО! Есть ещё НПБ-57 (электромагнитная совместимость устройств пож. автоматики), по которому могут вполне
определённо "придраться". Т.е. возникнут вопросы, а если вдруг возникнет статическое напряжение
на корпусе одного из устройств и т.д и т.п... не приведёт ли это к ложному срабатыванию УПТ, и не
объяснишь, что есть CRC, протоколы коррекции ошибок!!!
Так, что в данном случае, каждый решает сам на свой страх и риск.


Пермяков Георгий
ОАО "Нефтеавтоматика"
pgosha@xx.xx

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Системы пожаротушения
Автор: Stratula Anton 
Дата:   28.02.08 13:08

в нескольких словах: необходим контроль на обрыв и КЗ цепей
управления,а также наличие напряжения питания в цепях питания
запорной арматуры, агрегатов и насосов установок пожаротушения....

Более того часть нефтяных компаний используют схемы управления
пожарными насосами и задвижками без отключающих защитных приборов в
цепях управления, а в особых случаях и в цепях питания!!! (тепловые
расцепители, предохранители), чтобы исключить отсечку оборудования по
питанию в случае внутреннего замыкания электроприводов - причина
таких мер очевидна- добиться работы любой ценой данного оборудования
в случае пожара...

предлагаемое вами решение использовать "интеллектуальные" приводы
исполнительных механизмов со связью по RS485 (modbus или profibus) не
гарантирует выполнение функций контроля цепей управленеия на обрыв и
КЗ, и тем более не дает контроля напряжения питания приводов....

получается, что такое решение не преемлемо!!!

прочитайте следующий документ: НПБ 88-2001* (с изм1) главу 11
целиком.. там ответы почти на все ваши вопросы...

дополнительно скажу еще одну вещь:

если вы планируете создать новый контролер (комплекс контроллеров)
системы пожаротушения, то он как раз и МОЖЕТ быть распределенным
(состоять из 2-х и более модулей,отдельных самостоятельных единиц,
модулей УСО и т.п. связанных между сабой линиями RS485 или любой
другой полевой шиной) но в этом случае вам придется его
СЕРТИФИЦИРОВАТЬ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ ...

НО!!

даже в этом случае такой контроллер будет обязан иметь
"неинтерфейсные" линии управления исполнительными механизмами.

исключение может быть достигнуто если в состав комплекса войдут и
"специальные приводы"  но проблемы по сертификации комплекса в данном
случае будут скорее всего просто непреодалимы!!!!


Не советую этим заниматься- хлопотно и денежно- рекомендую применить
сушествующие системы  и комплексы, уже имеющие сертификаты на
территории РФ.

если заитересуют подробности (нехочу рекламировать производителей)

можете связаться со мной по icq 191-303-601

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Системы пожаротушения
Автор: Анисимов Сергей 
Дата:   04.03.08 14:01

Советую посмотреть МСАП ЭлеСИ, если нужен контрль КЗ и обрыва, соответственно ЕТ 12X тоже обладают этими свойствами

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru