форум асутп - Ступенчатое управление

форум асутп

На главную Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...

Наверх | Перейти к теме | Поиск | Вход | Дерево

Ступенчатое управление

Автор: realwk
Дата: 16.06.08 11:19

Здравуствуйте, уважаемые автоматчики! :)

Мой вопрос заключается в следующем:

Есть система регулировани оборотов вентилятора (реализован ПИ-регулятор), аналоговый сигнал поступает на ПЧ и управляет оборотами вентилятора.
Но есть необходимость реализовать подключения вентилятора через ступенчатый регулятор, например на 5-ть ступеней.
Т.е. максимальный выход с ПИ-регулятора разбивается на 5 ступеней.
Беспокоит возможность неустойчивой работы в пограничных режимах (1й скорости уже мало, а 2й ещё много). Для решения проблемы ввел гистерезис при переходе со ступени на ступень и "торможение" регулятора при нахождении рабочей точки в гистерезисе.
Какие еще способы повышения качества регулирования можно предусмотреть?

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Ступенчатое управление

Автор: indian
Дата: 16.06.08 13:07

по всей видимости у Вас другая проблема, правильнее было бы её сначала осознать, чем давать советы относительно весьма странного варианта её решения.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Ступенчатое управление

Автор: Владимир Помазков
Дата: 16.06.08 13:09

Честно говоря не понял зачем плавное регулирование разбивать на ступенчатое. Но уж коли так то просто можно задавать хоть десять фиксированных уровней (алгоритм не должен быть сложным). Уровни выходного аналогового сигнала подбираются эксперементально так что бы было как надо а не равномерно. Это то что первое пришло в голову.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Ступенчатое управление

Автор: realwk
Дата: 17.06.08 11:41

Плавное регулирование не всегда применимо. Например, если не применять частотник, а менять обороты переключением обмоток.

Чтобы пояснить, что я имел в виду, предлагаю упрощенную иллюстрацию:
http://i006.radikal.ru/0806/93/ea49ae117c89.jpg
При увеличении U до определенного предела, включается первая скорость, ее не хватает, включается вторая скорость. Но ее слишком много, происходит переключение на пониженную скорость.
Гистерезис или ограничение по частоте перелючений лишь растягивают период переключений, они все равно остаются.
Устранить (или минимизировать) колебания можно лишь изменив критерии перехода на повышенную скорость и на пониженную скорость.
Т.е. в принципе, проблема сводится к алгоритму переключения скоростей (как в АКПП на автомобилях).

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

RE: Ступенчатое управление

Автор: Dimitry Yegorov
Дата: 17.06.08 13:24

Может задать некое "минимальное время нахождения на одной ступени" ? Если
процесс медленный, то ступени если и будут переключаться на "пограничных"
зонах, то не чаще, чем вышепредложенный таймаут.
При этом если требуется переход через 2 ступени, то его осуществлять
мгновенно, игнорируя таймаут.
Вроде простое решение...

Ступенчатое управление

Здравуствуйте, уважаемые автоматчики! :)

Мой вопрос заключается в следующем:

Есть система регулировани оборотов вентилятора (реализован ПИ-регулятор),
аналоговый сигнал поступает на ПЧ и управляет оборотами вентилятора.
Но есть необходимость реализовать подключения вентилятора через ступенчатый
регулятор, например на 5-ть ступеней.
Т.е. максимальный выход с ПИ-регулятора разбивается на 5 ступеней.
Беспокоит возможность неустойчивой работы в пограничных режимах (1й скорости
уже мало, а 2й ещё много). Для решения проблемы ввел гистерезис при переходе
со ступени на ступень и "торможение" регулятора при нахождении рабочей точки
в гистерезисе.
Какие еще способы повышения качества регулирования можно предусмотреть?

------------------------------------

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Ступенчатое управление

Автор: realwk
Дата: 17.06.08 14:02

Дмитрий, то, что вы предложили, по-моему, и есть ограничение частоты переключений.
Нужно что-нибудь еще... %)

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

RE: Ступенчатое управление

Автор: Айдар
Дата: 17.06.08 14:59

Если:(1й скорости уже мало, а 2й ещё много).
При такой схеме регулирования вряд ли уже что поможет. Диапазоны требуемых
производительностей должны перекрываться, чтобы в пограничной ситуации было
достаточно и 1-й, но можно уже и 2-й. Либо искусственно организовывать ещё
один канал промежуточного управления, например, переходить на заведомо более
высокую 2-ю скорость, но излишки производительности сбрасывать через
дополнительный клапаночек с дискретным управлением отр/закр. Типа
прикрываемого отверстия на всасе пылесоса.

С уважением
Батталов Айдар

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

RE: Ступенчатое управление

Автор: Dimitry Yegorov
Дата: 17.06.08 15:38

Но ведь Вы и хотите снизить частоту переключений в "пограничных" режимах, по
сути дела. Я просто предложил это сделать простейшим образом, не
заморачиваясь на всякие там гистерезисы.

Ступенчатое управление

Дмитрий, то, что вы предложили, по-моему, и есть ограничение частоты
переключений.
Нужно что-нибудь еще... %)

------------------------------------

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Ступенчатое управление

Автор: realwk
Дата: 17.06.08 15:52

Дмитрий,
хочу не столько ограничить, сколько уменьшить их вероятность, правда это не совсем реально...

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Ступенчатое управление

Автор: Владимир Помазков
Дата: 18.06.08 09:13

Лично мое мнение если 1 скорости мало а 2 скорости много - не обойтись без последовательного узкодиапазонного регулирования потока. Например шибера который перекрывает 0-10% потока. По другому вряд ли получится. Как я понимаю ступенчатое регулирование мера вынужденная. Стремление снизить стоимость?

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Ступенчатое управление

Автор: realwk
Дата: 18.06.08 09:51

Владимир, это - стремление создать универсальную программу, предусмотреть разные варианты устройств.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Список форумов