форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...

здесь может быть ваша реклама

 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: werr24r 
Дата:   28.01.10 12:47

Добрый день!
Задача следующая:
имеем систему водоподготовления для дальнейшего использования в технологическом процессе. Установлено около 50 датчиков по измерению химических параметров воды(содержание железа,РН и т.п.) выходы всех датчиков 4-20мА.
Требуется локальная система 1 шкаф I/O c модулями и контроллерами, 1 системный блок с монитором.
Ни какого управления не нужно, только отображение.
Система должна иметь простой интерфес, архив миниму на полгода, стандартные MMI функции(графики, видеограммы).
Какую ситему Вы можете мне посоветовать? естественно приемлемую по качеству и цене.

________________________________________________________________________
Я знаю точно невозможное возможно

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Ответ: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Роман Абзаев 
Дата:   28.01.10 13:09

> Добрый день!
> Задача следующая:
> имеем систему
> водоподготовления для
> дальнейшего использования в
> технологическом процессе.
> Установлено около 50 датчиков по
> измерению
> химических параметров
> воды(содержание железа,РН и т.п.)
> выходы всех
> датчиков 4-20мА.
> Требуется локальная система 1
> шкаф I/O c модулями и
> контроллерами, 1
> системный блок с монитором.
> Ни какого управления не нужно,
> только отображение.
> Система должна иметь простой
> интерфес, архив миниму на
> полгода,
> стандартные MMI функции(графики,
> видеограммы).
> Какую ситему Вы можете мне
> посоветовать? естественно
> приемлемую по
> качеству и цене.

4 16-канальных цифровых самописца?

С уважением / Mit freundlichem Gru
Роман Абзаев / Roman Abzaev


      ________________________________________________________
Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Andrey.Sh. 
Дата:   28.01.10 13:50

А интерфейс передачи данных в сеть предприятия не требуется?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: werr24r 
Дата:   28.01.10 16:23

Andrey.Sh. писал(а):

> А интерфейс передачи данных в сеть предприятия не требуется?
нет не требуется

________________________________________________________________________
Я знаю точно невозможное возможно

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: werr24r 
Дата:   28.01.10 16:24

Роман Абзаев писал(а):

>
> 4 16-канальных цифровых самописца?
>
> С уважением / Mit freundlichem Gru
> Роман Абзаев / Roman Abzaev

Самописцы это конечно хорошо но компьютер лучше!!!

________________________________________________________________________
Я знаю точно невозможное возможно

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Роман Абзаев 
Дата:   28.01.10 16:32

> > 4 16-канальных цифровых
> самописца?
> >
> > С уважением / Mit freundlichem Gru
> > Роман Абзаев / Roman Abzaev
>
> Самописцы это конечно хорошо но
> компьютер лучше!!!

Чем лучше? Судя по вашим требованием - ничем.

С уважением / Mit freundlichem Grus
Роман Абзаев / Roman Abzaev



      ________________________________________________________
Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: werr24r 
Дата:   28.01.10 16:37

Роман Абзаев писал(а):

> > > 4 16-канальных цифровых
> > самописца?
> > >
> > > С уважением / Mit freundlichem Gru
> > > Роман Абзаев / Roman Abzaev
> >
> > Самописцы это конечно хорошо но
> > компьютер лучше!!!
>
> Чем лучше? Судя по вашим требованием - ничем.
>
> С уважением / Mit freundlichem Grus
> Роман Абзаев / Roman Abzaev

Лучше тем что это желание заказчика! А заказчик как известно платит деньги.

________________________________________________________________________
Я знаю точно невозможное возможно

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: freydman@xxxxxxxxx.xx 
Дата:   28.01.10 20:01

Hello ,

Не знаю, насколько это приемлемо для Вас по цене, но предлагаю систему
Phocus/Opus для QNX на 250 точек.
Суммарная стоимость системы Runtime = US $765.
Систему разработки Phocus Dev можно взять в аренду (или лизинг) за
US$214 в месяц (это 5% от полной стоимости) на время разработки, или
приобрести за US $4283.

Два водоканала работают с нашим ПО. Системы под QNX работают надежно.

-
Best regards,
Andrew Freydman (Андрей Фрейдман)
NAUTSILUS Ltd., Moscow
http://www.nautsilus.ru
http://www.phocus-scada.com
Phone : +7-495-939-5872
Fax   : +7-495-939-5002

> Добрый день!
> Задача следующая:
> имеем систему
> водоподготовления для
> дальнейшего использования в
> технологическом процессе.
> Установлено около 50 датчиков по
> измерению
> химических параметров
> воды(содержание железа,РН и т.п.)
> выходы всех
> датчиков 4-20мА.
> Требуется локальная система 1
> шкаф I/O c модулями и
> контроллерами, 1
> системный блок с монитором.
> Ни какого управления не нужно,
> только отображение.
> Система должна иметь простой
> интерфес, архив миниму на
> полгода,
> стандартные MMI функции(графики,
> видеограммы).
> Какую ситему Вы можете мне
> посоветовать? естественно
> приемлемую по
> качеству и цене.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: werr24r 
Дата:   29.01.10 04:19

freydman@xxxxxxxxx.xx писал(а):

> Hello ,
>
> Не знаю, насколько это приемлемо для Вас по цене, но предлагаю систему
> Phocus/Opus для QNX на 250 точек.
> Суммарная стоимость системы Runtime = US $765.
> Систему разработки Phocus Dev можно взять в аренду (или лизинг) за
> US$214 в месяц (это 5% от полной стоимости) на время разработки, или
> приобрести за US $4283.
>
> Два водоканала работают с нашим ПО. Системы под QNX работают надежно.

Мне нужна примерная стоимость железо+скада+разработка проектной документации+монтаж+наладка+обучение 1 нашего специалиста

________________________________________________________________________
Я знаю точно невозможное возможно

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Andrey.Sh. 
Дата:   29.01.10 05:58

по опыту эксплуатации систем -
рекомендую взять 2 набора мини-системы,
закрываются следующие вопросы:
100% ЗИП,
лабораторный контроллер для обучения и
станция разработки (обслуживания) для специалиста.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Алексей Угрюмов 
Дата:   29.01.10 08:48

Скорее не АСУ ТП, а система сбора данных. Тогда контроллер не нужен. Просто модули удалённого ввода/вывода и передача прямо на компьютер.
Можно сделать с корзиной ICP-DAS I-87K8 + 7 модулей I-87017 - 38000руб опрос по RS485 DCON. + понадобиться конвертер для 485, зависит от Вашего компьютера.
В Качестве ПО для сбора, отображения, ведения архива - MasterSCADA RT100 - 8500руб.
+ сборка шкафа + разработка проектной документации+монтаж+наладка+обучение 1 Вашего специалиста. DCON OPC Server бесплатно.

Тут есть такой момент, что при пропадании связи или перегрузки компьютера, измерения за это время будут потеряны. Если это критично, то есть решение с установкой контроллера в шкаф, на котором ведутся временные архивы во время отсутствия связи. после восстановления они передаются во внутренние архивы MasterSCADA.

Чтобы указать цену нужна информация:
1) какой вариант: с контроллером или без?
2) какой период опроса датчиков Вам необходим?
3) где вы находитесь, где находиться заказчик?
4) компьютер Ваш? заказчика? На нём будет только эта задача крутиться?

А.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Виктор Иванов 
Дата:   29.01.10 09:25

одно из бюджетных решений:

1. I-7017C 8-канальный модуль аналогового ввода -20...+20 мА - 7..8 штук. цены в интернете.
2. Если нужны архивы на среднем уровне, то ставим контроллер DEP A9 с системой "Klogic" на 64 канала и поддержкой архивов - около 24т.р. (отработанное решение). С контроллера имеем интерфейс Ethernet. Если архив на среднем уровне не нужен, то этот пункт пропускаем, т.е. без контроллера.
3. Если на среднем уровне нет конторллера, то преобразователь интерфейса 485/USB I-7561.
4. SCADA "Каскад" :
- Сервер доступа к данным на 64 канала - 7,6 т.р.
- Диалоговая среда контроля и управления - 4,5 т.р.
- Интерфейсный модуль для 7000-ой серии (нужен при отсутствии на среднем уровне контроллера) - 4,5 т.р.

Т.к. при отсутствии контроллера нужны преобразователь интерфейса и интерфейсный модуль для 7000-ой серии, мне кажется, что выгоднее немного переплатить и поставить на среднем уровне контроллер с поддержкой архивов, получив тем более надежное хранение данных.

Виктор Иванов

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Роман Мочалов 
Дата:   29.01.10 11:44

Привет.

Еще одно решение:

1. Линейка блоков PLC-4 НТО "Терси-КБ". Ведущий блок BMI-2 плюс 7 блоков BAD-8 (8 входных аналоговых каналов 4-20 мA). Опрос линейки по Modbus-RTU. Если нужен Ethernet, то ведущий блок BCE-4, опрос по Modbus-TCP.

2. Наверху SCADA система "Каскад-САУ" - бесплатная версия на 1000 точек. Есть все, что нужно: мнемосхемы, тренды, время хранения данных в архиве настраивается от 30 дней и выше. Легко подключить одновременно несколько АРМ Оператора.

Верхний уровень можно выполнить либо в промышленном исполнении с отдельным монитором, либо в панельном компьютере со встроенным монитором.

http://www.tersy.ru

Роман Мочалов
НТО Терси-КБ, г.Саров

---
Роман Мочалов
НТО Терси-КБ, г.Саров
www.tersy.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Deniz 
Дата:   29.01.10 12:38

Здравствуйте,

Вам готовый шкаф нужен или будете сами собирать и программировать?
Глубина архива полгода - это понятно. А дискретность записи какая? 100 мс, 1 с, 1 мин?

Можем предложить такой вариант:
Контроллер ILC130 + 6 восьмиканальных аналоговых входов + 1 двухканальный аналоговый модуль. Плюс блок питания, клеммы и т.п.
Контроллер имеет выход Ethernet.
В контроллере собираем аналоговые сигналы, масштабируем в нужный диапазон измерения.
На систему отображения выводим данные по Ethernet. Можно по OPC или Modbus TCP.

Если визуализацию делаем на отдельной рабочей станции, то можем предложить свою СКАДУ с возможностью архивирования данных.
Так же можем поставить сенсорную панельку на стенку шкафа 6, 7, 10 или 12 дюймов.
На ней скада встроена. АРхивы можно будет вытягивать по ftp из памяти панели или писать на USB флэшку.

Денис Зозуля
Инженер
Phoenix Cоntact RUS

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Andrey Eltsov 
Дата:   29.01.10 15:21

Здравствуйте,
Мы конечно готовыми системами не занимаемся.
Но мгу поррекомендовать наши модули ввода МВА8 для решения задачи на железном уровне.
7 модулей с универсальными входами по 8 каналов по 3422 рубля с НДС.
А на уровне софта можно использовать MasterSCADA.

Инженер ГТП
Компания ОВЕН

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Алексей Шумов 
Дата:   29.01.10 20:05

Здравствуйте!

Посмотрите следующий вариант:
Контроллер WinPac-8841+MicroTraceMode(700$) + i-87017W(166$)-7шт.
Итого 1862$ = 57573,04р

Контроллер выполняет функции сбора данных. Работает под windows embeded и имеет VGA разъем. Подключив к нему стандартный монитор можно организовать местный АРМ.

По реализации можно обратиться в адастру.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Gavrg 
Дата:   29.01.10 23:15

Поддерживаю вариант Алексей Угрюмова

Вариантов реализации море и просто

С уважением Гарипов Ильшат

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: werr24r 
Дата:   30.01.10 05:32

Вариантов конечно накидали много. Теперь будем заказывать ТКП и тендерить

________________________________________________________________________
Я знаю точно невозможное возможно

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: sir_rich 
Дата:   30.01.10 11:33

Если система не распределенная, то я посоветовал бы вам следующий
комплекс аппаратно программных средств:
Fastwel RTU188-BS (http://www.fastwel.ru/products/356046/dinboards/
dincpu/240117.html) точно не скажу, но в прошлом году покупали кажется
около 18т.р. 1 шт.
AIMUX-32C-1, аналоговый мультиплексор, 32 канала, усиление = 1  - 2
шт. Сколько стоит не помню, но имеет возможность подключать сразу 32
токовых сигнала.
Скада Winlog (Winlogscada.ru) - 13 т.р.

Мы такую связку делали именно на этих средствах для Газпрома (КСПГ).
Скада работает с контроллером через модбас рту.


On 28 янв, 12:47, werr24r <forumas...@xxxxx.xx.xx> wrote:
> !
> :
> . 50
> ( , . .)
> 4-20 .
> 1 I/O c , 1
> .
> , .
> , ,
> MMI ( , ).
> ?
> .
>
> ________________________________________________________________________
>
> ----
> E-mail : rpaustya...@xxx.xxxx.xxx
> ( iprog.pp.ru/forum)

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: zyubin@xxx.xxx.xx 
Дата:   02.02.10 15:47

Hello werr24r,

Thursday, January 28, 2010, 3:47:23 PM, you wrote:

w> Добрый день!
w> Задача следующая:
w> имеем систему водоподготовления для дальнейшего использования в
w> технологическом процессе. Установлено около 50 датчиков по измерению
w> химических параметров воды(содержание железа,РН и т.п.) выходы всех
w> датчиков 4-20мА.
w> Требуется локальная система 1 шкаф I/O c модулями и контроллерами, 1
w> системный блок с монитором.
w> Ни какого управления не нужно, только отображение.
w> Система должна иметь простой интерфес, архив миниму на полгода,
w> стандартные MMI функции(графики, видеограммы).
w> Какую ситему Вы можете мне посоветовать? естественно приемлемую по
w> качеству и цене.

Конечно же LabVIEW. Есть у них панельный компьютер с сенсорным экраном
в около 1000 баксов с встроенным софтом. На etherner/wifi повесьте датчики и все.

--
Best regards,
 Zyubin

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Роман Абзаев 
Дата:   03.02.10 16:23

w> Добрый день!
w> Задача следующая:
w> имеем систему водоподготовления для дальнейшего использования в
w> технологическом процессе. Установлено около 50 датчиков по измерению
w> химических параметров воды(содержание железа,РН и т.п.) выходы всех
w> датчиков 4-20мА.
w> Требуется локальная система 1 шкаф I/O c модулями и контроллерами, 1
w> системный блок с монитором.
w> Ни какого управления не нужно, только отображение.
w> Система должна иметь простой интерфес, архив миниму на полгода,
w> стандартные MMI функции(графики, видеограммы).
w> Какую ситему Вы можете мне посоветовать? естественно приемлемую по
w> качеству и цене.

Кстати, а датчики-то какие? Почему нельзя было использовать анализаторы с нормальным цифровым выходом?

С уважением / Mit freundlichem Grus
Роман Абзаев / Roman Abzaev





      ________________________________________________________
Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   03.02.10 16:40

Роман Абзаев писал(а):

> Кстати, а датчики-то какие? Почему нельзя было использовать анализаторы с
> нормальным цифровым выходом?

Это как следует понимать?
Которые не с цифровым выходом - они уже ненормальные?
Мы вот избегаем такие датчики применять,
предпочитаем с токовым выходом.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Роман Абзаев 
Дата:   03.02.10 16:57

> Это как следует понимать?
> Которые не с цифровым выходом -
> они уже ненормальные?
> Мы вот избегаем такие датчики
> применять,
> предпочитаем с токовым выходом.

Аналитическое оборудование с одним только токовым выходом - вещь на сегодняшний день странная.

С уважением / Mit freundlichem Grus
Роман Абзаев / Roman Abzaev






      ________________________________________________________
Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Eugeen 
Дата:   03.02.10 18:52

Если все это сделать на ABB Freelance 700F, то будет очень компактно и качественно (все "влезет" в маленький навесной шкафчик с DIN-рейкой), все от одной фирмы и железо и софт, никаких ОРС серверов, надежность (MTBF > 200000 час.). Все сертификаты. Цены народные.

С уважением, Катковский Е.А.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: mad1952 
Дата:   19.03.10 14:17

Здравствуйте!
Мы делали нечто подобное для мониторинга электросетей,
только у нас там отслеживалась коммутация сухих контактов,
но преобразовать сигнал несложно. Всего там было  около 300 каналов,
но Вам столько не надо. Из полной версии программного обеспечения
сделали СКАДА-подобную системку, там правда всего 16 каналов,
но имеется возможность расширения. Построена она на серии I-7000,
позволяет отображать картинки, соответствующие протекающему техпроцессу,
воспроизводить при событиях звуковые файлы, например в виде речевых сообщений,
а также ведёт протокол событий. Адаптация к конкретному техпроцессу заключается
в подготовке картинок и звуковых файлов и записи их места расположения на диске в файл .........XLS.
Есть возможность реагировать на события автоматически или вручную,
но Вам это не надо.
Программа бесплатная, распространяется с исходными текстами, и расположена на моём сайте http://scadafree.narod.ru
  Есть пример внедрения с описанием всех проблем.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: indian 
Дата:   19.03.10 20:15

Алексей Шумов писал(а):

> Здравствуйте!
>
> Посмотрите следующий вариант:
> Контроллер WinPac-8841+MicroTraceMode(700$) + i-87017W(166$)-7шт.
> Итого 1862$ = 57573,04р
>
> Контроллер выполняет функции сбора данных. Работает под windows embeded и имеет
> VGA разъем. Подключив к нему стандартный монитор можно организовать местный АРМ.
>
> По реализации можно обратиться в адастру.

плюс сервер $2000

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: indian 
Дата:   19.03.10 20:26

прикольно, но Вы не первые додумались. это я про Excel скаду.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Молчанов Алексей 
Дата:   23.03.10 07:55

Модули аналогового ввода (типа ICP-DAS серия М-7000) и "сборщик данных" со встроенной webSCADA - Anybus RemoteCom

http://www.industrialnets.ru/index/?interface=show&module=product&node=954

Доступ (парольный) к текущим данным и архивам с любого компа через обычный браузер, пересылка архивов в виде файлов .csv
Но нужен доступ в Интернет...

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Дмитрий Гореев 
Дата:   23.03.10 15:17

Три 20-канальных или четыре 16-ти канальных видеографических регистратора.

Либо один 20-ти канальный рег, но остальные датчик по Modbus~у

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Сергей Федотов 
Дата:   31.03.10 12:32

Способов и методов море))))
Посмотри на сайте завод МЗТА (www.mzta.ru) то ж простое решение и СКАДу накидать недолга.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Требуется мини АСУТП на 50 сигналов
Автор: Константин Чернышов 
Дата:   31.03.10 15:47

Одно из решений на базе GE:
1 QuickPanel Control Loaded 6 Monochrome Touch (320x240 точек), питание 12...30 VDC, CPU-300Mhz, RAM-32Mb, FLASH-32Mb, 1 порт Ethernet 10/100 base-T, 1 порт RS232, 1 порт RS232/RS485, 2 порта USB, слот Compact Flash и слот расширения для коммуникационных плат IC754CGL06MTD 1шт
2 Комплект для подключения крейтов В/В VersaMax для QuickPanel Control. Включает в себя интерфейсную плату и расширительный модуль IC200ERM002. Кабель IC200CBL60х заказывается отдельно. EU754TAN001 1шт
3 Кабель расширения, 2 разъема, 1 метр, экранированный IC200CBL601 1шт
4 Заглушка системной шины, 1 шт. IC200ACC201 1шт
5 Модуль питания  24 VDC с расширенным выходом 3.3 VDC IC200PWR002 1шт
6 Модуль аналогового ввода, 15 Бит, Ток 4-20mA, 15 каналов IC200ALG266 3шт
7 Модуль аналогового ввода, 12 Бит, Напряжение/Ток, 4 канала IC200ALG230 1шт
8 Компактное Шасси ввода/вывода с клеммами под винтовой зажим (IEC) IC200CHS022 4шт
9 QuickPanel Control software - Hardware key IC647CSCEMK 1шт

Ведущий инженер
ООО ИндаСофт

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru