форум асутп - Измерение уровня геометрически сложных оъектов

форум асутп

На главную Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...

Наверх | Перейти к теме | Поиск | Вход | Дерево

Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Ермилов Андрей
Дата: 28.10.11 11:53

Здравствуйте, подскажите как измерить уровень в геометрически сложных объектах (водоприемная патерна ГЭС), в 2 словах, есть помещение в котором необходимо измерить уровень, высота помещения 10м., но в случае полного его затопления вода пойдет выше, и естественно точные данные об уровне затопления уже будет получить невозможно, подскажите есть ли выход из этой ситуации?

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Александр Агеев
Дата: 28.10.11 12:07

Ну с моей точки зрения можно поставить датчик гидростатического давления IP68 на "дно" помещения, но итоговый ценник будет тысяч наверно 50, все со всем. Хотя может есть решения и попроще.

ООО ПО "РИЗУР"
(4912)24-60-61, 24-60-84, 24-60-45
www.rizur.ru

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Ермилов Андрей
Дата: 28.10.11 12:15

я тоже рассматривал этот вариант, во первых помещенение геометрически сложное, во вторых после прохождения отметки 10 метров датчик будет врать, потомучто дальше идет затопление коридоров и производственных помещений гэс, в третьих гидростатический датчик должен откудато "дышать" а так как максимальный уровень затопления 30м. организовать это будет проблематично.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Стратула А.В.
Дата: 28.10.11 12:46

Попробуйте гидростатику - при измерении уровня жидкости (при известной плотности жидкости ) возможно измерять уровень столба жидкости по перепаду давления - отбор устанавливается в минимальной и максимальной точке резервуара.

> необходимо измерить уровень, высота помещения 10м., но в случае полного
> его затопления вода пойдет выше, и естественно точные данные об уровне
> затопления уже будет получить невозможно, подскажите есть ли выход из этой
> ситуации?
>
> ----
> E-mail автора: zaec_kk@xxxx.xx
> (по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)
>
С уважением
ГИП Стратула А.В.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Mikhail Bondarev
Дата: 28.10.11 12:52

не совсем понятно, вам нужен точный объем воды или высота столба жидкости?

2011/10/28 Ермилов Андрей <forumasutp@xxxxx.xx.xx>:
> я тоже рассматривал этот вариант, во первых помещенение геометрически
> сложное, во вторых после прохождения отметки 10 метров датчик будет врать,
> потомучто дальше идет затопление коридоров и производственных помещений
> гэс, в третьих гидростатический датчик должен откудато "дышать" а так как
> максимальный уровень затопления 30м. организовать это будет проблематично.
>
> ----
> E-mail автора: zaec_kk@xxxx.xx
> (по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)
>

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Александр Агеев
Дата: 28.10.11 13:13

Да, я тоже уже подумал про перепадчик, трудно найти гидростатику под импусльную линию, почти у Всех производителей они фланцевые. А в чем сложность протащить импульсную линию с поверхности на глубину (для "дыхания" датчика? Может я чего-то не понимаю? импульс с поверхности на сторону низкого давления, сторону высокого давления на датчике оставить открытой (сам датчик распологается на самом полу/дне, под водой).

А при повышении уровня воды более 10 метров почему вы считаете датчик будет врать??

Давление передается одинаково, будь среда непосредственно над датчиком, или за стеной повыше, но в сообщающихся сосудах.

Если я нигде не напутал и правильно понимаю "архитектуру" помещения

ООО ПО "РИЗУР"
(4912)24-60-61, 24-60-84, 24-60-45
www.rizur.ru

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Стратула А.В.
Дата: 28.10.11 13:12

Еще существуют ультразвуковые датчики уровня с гибкими волноводами....

Если возможно " протянуть волновод" через все изгибы- вы сможете контролировать весь уровень

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Александр Агеев
Дата: 28.10.11 13:23

мне почему-то кажется что волновод вообще не должен ничего касаться, иначе будет врать или вообще не будет работать, или я не прав?

ООО ПО "РИЗУР"
(4912)24-60-61, 24-60-84, 24-60-45
www.rizur.ru

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Александр Агеев
Дата: 28.10.11 13:37

Еще подумал о том, что есть погружные датчики давления, например поставляемой нам фирмы BD-Sensors (или любой другой аналогичный), посмотрите описание (http://www.rizur.ru/bd_uroven.htm или http://bdsensors.ru/products/find.php?level_type-fresh=on)
Должны подойти, это самый простой и дешевый вариант. Ценник наверно под 600-700 Евро получится вместе с гидростатическим кабелем.

ООО ПО "РИЗУР"
(4912)24-60-61, 24-60-84, 24-60-45
www.rizur.ru

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Ермилов Андрей
Дата: 28.10.11 14:10

насколько я знаю существует предельнодопустимая длина дыхательной трубки, у сименса например, у датчика sitrans MPS, она составляет порядка 20м. http://www.sensoren.ru/manual/siemens/mps.pdf если длина будет больше будут погрешности, трубка не должна перегибаться, с учетом всех переходов до незатопляемой отметки длина у меня будет составлять 100м навскидку.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Ермилов Андрей
Дата: 28.10.11 14:12

ой, не прочитал мелкий шрифт по спец заказу до 200 метров, спасибо за помощь

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re[2]: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Стратула А.В.
Дата: 28.10.11 14:48

Установите "измерительную направляющую"
(трубу ДУ 50 или ДУ 100 запаянную с одного коноца)
которую соедините несколькими патрубками ДУ50
с основными затапливаемыми помещениями -
проложить её по зданию можно наверняка хоть сквозь все этажи.
для горизонтальных участков примите уклон в 0,2-0,5 промиль
получите систему измерения....
в трубу - гибкий волновод или ультразвуковой уровнемер
или банальный ПМП-052 - поплавковый датчик уровня с герконами- будет и дешево и сердито

для удобства монтажа - можете сделать трубу разборной- на фланцах через каждые 3м.

по вашему эскизу такой датчик с удовольствием изготовит тот-же "сенсор..."

28 октября 2011, 12:46 от Стратула А.В. <a_bolshoy@xxxx.xx>:
> Попробуйте гидростатику - при измерении уровня жидкости (при известной плотности жидкости ) возможно измерять уровень столба жидкости по перепаду давления - отбор устанавливается в минимальной и максимальной точке резервуара.
>
> > необходимо измерить уровень, высота помещения 10м., но в случае полного
> > его затопления вода пойдет выше, и естественно точные данные об уровне
> > затопления уже будет получить невозможно, подскажите есть ли выход из этой
> > ситуации?
> >
> > ----
> > E-mail автора: zaec_kk@xxxx.xx
> > (по данным регистрации на iprog.pp.ru/forum)
> >
> С уважением
> ГИП Стратула А.В.
>
С уважением
ГИП Стратула А.В.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Стратула А.В.
Дата: 28.10.11 15:03

Кроме того решение с направляющей позволит " успокоить" уровень в трубе прыгающий при переходных процессах, снять погрешности от пены и волн...
также, возможно,позволит вывести все датчики в одно помещение смежное с агрегатами, затопление которого не грозит аварией станции.

Только при решении задачи необходимо учитывать рабочее давление, температуру и агрессивность в системе, которое влияет и на исполнение трубы и датчика ... возможно потребуется установка фильтрующих решеток на отводящих линиях и обратных клапанов.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

RE: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Айдар
Дата: 28.10.11 15:12

А если барботёр применить для измерений?

С уважением
Батталов Айдар

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: beard_spb
Дата: 28.10.11 16:34

Продолжая разговор о гидростатическом измерителе посмотрите на этот:
http://www.tek-know.ru/catalogue/uroven/HLM/
с кабелем и капиляром до 100м - ничего не надо придумывать, да и подешевле в 1,5 раза предложенного

Теккноу, Евгений Нуждин

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Ермилов Андрей
Дата: 28.10.11 17:28

хотелось бы чтобы profibus был

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

RE: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: zyubin@xxx.xxx.xx
Дата: 28.10.11 17:39

При выборе инструмента следует еще подумать о температуре. Некоторые
методы не подходят из-за того, что вода замерзает... в некоторых местах
нашей матушки Земли.

В письме от Птн, 28 Окт 2011, 18:12 Айдар пишет:
> А если барботёр применить для измерений?
>

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Измерение уровня геометрически сложных оъектов

Автор: Виктор Иванов
Дата: 28.10.11 17:52

Маленький совет: капиляр в неотапливаемое помещение лучше не выводить.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Список форумов