форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...

здесь может быть ваша реклама

 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Константин Власкин 
Дата:   21.07.12 18:14

Недавно столкнулись со следующей проблемой измерения уровня решения которой пока не найдено.
Уровнемер используется для измерения уровня жидкости в дренажной емкости. Жидкостью является смесь углеводородного конденсата и воды. Проблема в том что уровнемер настойчиво определяет верхний уровень жидкости в емкости как уровень раздела фаз между конденсатом и водой который зачастую гораздо ниже фактического уровня жидкости в емкости. Интересна позиция техподдержки по этому вопросу - они предложили приехать к нам на пусконаладку уровнемера, естественно за наши деньги, больше ничем помочь не смогли. Может кто нибудь из участников форума имел подобный опыт и может что нибудь посоветовать.

С уважением
Константин

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Павел Ч. 
Дата:   22.07.12 22:32

Константин, здравствуйте.
В 2004 году сталкивались с похожей проблемой только с датчиком VEGAFLEX61 тросовым, FX61-CX-A-GD-3-H-A-M-X L=4550мм. Датчик был установлен на емкости сбора газового конденсата (газ на факел, тогда газ еще жгли ))). Но для оперативной наладки датчиков (дабы не сидеть на емкостях и тыкать кнопки) мы покупали Vega'вский HART модем VEGACONNECT. Устанавливали PACTware с базой приборов Vega и грфически могли наблюдать кривую отражения микроволн. Т.к. конденсат легче воды, то всплеск этой кривой был ниже чем всплеск от уровня раздела фаз. и прибор по умочанию этот верхний, наибольший всплеск воспринимал как основной уровень. Наладить без переконфигурации прибора несмогли. Позвонил в техподдержку (московскую из казахстана) отправили им скриншеты кривых, объяснили ситуацию. Нам дали пароль для возможности входа в сервисные функции прибора, где мы установили галочку (через графич. интерфейс PACTware) чтоб прибор опредялял уровень по первому всплеску, а не по наибольшему. Вот кажется так. Дело было давненько, с тех пор в наладке я неработал, поэтому с такими проблемаи больше невстречался (попытался поискать акты наладки и перепику по этому проекту. Писем не нашел, в актах это неотражено. Поэтому если память не врет то все так и было.
Т.е. вам для наладки этого уровнемера, поидее, нужно сделать то же самое. Только с ендресовским софтом и модемом. хотя модем может быть наверное любой. По нету вроде все находится и модем у них есть типа FXA195. И софт и база DTM для ихних датчиков.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Константин Власкин 
Дата:   24.07.12 22:48

Модем и PactWare имеются. Собственно просмотр и анализ огибающих эхосигналов и прояснили ситуацию с непонятными скачками уровня в емкости. Огибающие были отосланы в техподдержку но никаких предложений на возможность исправить ситуацию через сервисное меню не последовало, а штатными настройками похоже проблема не решается.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Bладимир Aсташкин 
Дата:   25.07.12 09:57

Сбросьте на мой почтовый ящик рисунки эхо-сигналов. Погляжу. Вдруг, идея какая будет. Я не техподдержка, но опыт настройки есть немалый.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Либерман Алексей 
Дата:   25.07.12 10:39

Константин Власкин писал(а):

> Проблема в том что
> уровнемер настойчиво определяет верхний уровень жидкости в емкости как уровень
> раздела фаз между конденсатом и водой который зачастую гораздо ниже фактического
> уровня жидкости в емкости.

Поясните пожалуйста, как ведет себя уровнемер в результате? Идут скачки показаний? Он показывает то верхнний уровень, то уровень воды? Или как-то еще?
Какой у Вас зонд? "шнур"? штырь? коаксиал?

С уважением,
Либерман Алексей

ЗАО "Лимако", г.Тула
e-mail: in (собака) limaco (точка) ru
www.limaco.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Bладимир Aсташкин 
Дата:   25.07.12 11:01

  Первое, что приходит  голову – Вы не совсем верно выбрали тип уровнемера. Именно так и ведут себя радары. Особенно, низкочастотные (6ГГц). Я бы применил ультразвуковой уровнемер. Ему обычно без разницы граница раздела фаз, он показывает уровень той жидкости, которая ближе. Но у них есть проблемы.
1. Температурный дрейф показаний порядка 1% (для дренажной емкости, однако, это вряд ли важно).
2. Неустойчивая работа в шумном помещении. (Особенно опасна близкая утечка сжатого воздуха. Хотя, вряд ли Вы интенсивно продуваете дренажную емкость. Иначе о разделе фаз речь не шла бы).
3. Потеря сигнала на пене. (Пена на поверхности продукта плохо отражает звуковые волны).

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Константин Власкин 
Дата:   25.07.12 20:38

Ссылка на эхограмму тут http://rusfolder.com/31814022.
Зонд в виде обычной трубки диаметром около 10 мм.В основном уровнемер показывает стабильно верхний уровень углеводородов пока в емкости нет воды. Как только появляется водичка в зоне измерений уровнемер переключается на воду и стабильно показывает уровень воды. Скачки с одного уровня на другой иногда также имеют место, предположительно это возникает когда идёт слив жидкости в дренажку и в этот момент отражённые сигналы от верха и от границы раздела становятся близки по амплитуде. Самое интересное что эхо сигнал от углеводородов всегда выше порога детектирования заданного в уровнемере, но уровнемер всё равно не хочет видеть этот сигнал как сигнал уровня.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Bладимир Aсташкин 
Дата:   25.07.12 23:14

  Ну, что тут скажешь. Примерно такую картинку я и ожидал увидеть. С E+H я мало работал, тем не менее, по аналогии с приборами других фирм.
1. В настройках должен быть флажок типа «Использовать первый сигнал как истинный». Нужно активировать.
2. Должен быть некий уровень типа «Порог детектирования». Т.е. уровень, ниже которого отраженные сигналы воспринимаются как помехи и игнорируются. Его нужно минимизировать. Во всяком случае, этот порог должен быть раза в три ниже уровня первого сигнала.
3. Странные всплески в начале графика. Обратите внимание на вход троса в емкость. Трос не должен проходить сквозь металлическое кольцо. Даже резьбовая втулка длиной 20мм сильно ослабляет сигнал. Часть резьбы корпуса прибора должна выступать ниже крышки емкости. Правильный монтаж просто поднимет уровень отраженных сигналов над помехами. Причем, обоих сразу.

Однако, E+H не особо блещет доступом к настройкам. Их может и не быть вовсе, поэтому и молчит техподдержка.

Пункты 1-3 это так, мертвому припарки. Но помочь могут. По нормальному Вам нужно делать поплавок. Вырезать из жести диск диаметром не менее 200мм, прикрепить его к пенопластовому кольцу (внутренний диаметр не менее 100мм). В центре жестяного диска просверлить отверстие диаметром чуть больше троса, и надеть поплавок на трос жестью вниз.

Если на поверхности продукта нет пены, то Вам лучше применить ультразвуковой уровнемер. Если укажете адрес электронной почты, то укажу примерную марку и вышлю инструкцию по настройке.

Радары, особенно высокочастотные, на жидкость лучше не ставить. Они не работают, если на антенне выпадет роса или иней. Разумеется, их можно вытирать или греть. Кроме того, Вы вновь рискуете получить два отраженных сигнала. С ультразвуком таких проблем нет.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Либерман Алексей 
Дата:   26.07.12 13:41

Константин Власкин писал(а):

> Ссылка на эхограмму тут http://rusfolder.com/31814022.
> Зонд в виде обычной трубки диаметром около 10 мм.В основном уровнемер показывает
> стабильно верхний уровень углеводородов пока в емкости нет воды.

Это коаксиальный зонд. Применяется с FLEX-радарами в тех случаях когда измеряемый продукт имеет малую диэлектрическую проницаемость поэтому отражение от него будет слабым и может теряться. Так же он нужен для измерения уровня многофазных жидкостей.

> Как только
> появляется водичка в зоне измерений уровнемер переключается на воду и стабильно
> показывает уровень воды. Скачки с одного уровня на другой иногда также имеют
> место, предположительно это возникает когда идёт слив жидкости в дренажку и в
> этот момент отражённые сигналы от верха и от границы раздела становятся близки
> по амплитуде. Самое интересное что эхо сигнал от углеводородов всегда выше
> порога детектирования заданного в уровнемере, но уровнемер всё равно не хочет
> видеть этот сигнал как сигнал уровня.

Большинство так называемых FLEX-радаров, т.е. радаров измеряющих уровень при помощи электромагнитных волн распространяющихся не в свободном пространстве, а в проводнике-зонде (штырь, трос, трубка), не являются РАДАРАМИ в чистом понимании этого слова. Их можно назвать скорее рефлектометрами, кстати и принцип измерения используемый ими зовется TDR - time-domain reflectometer.

Такой уровнемер генерирует одиночный импульс в сторону измеряемого продукта. И такой импульс пробивает слои продукта частично отражаясь на границах разделов сред (сильно упрощенное описание:)). Просто и дешево и это плюс. Но т.к. это просто импульс, то он несет минимум информации и сделать какую-либо человеческую обработку с ним крайне проблематично, а это минус.

В Вашей ситуации требуется определять где находится достоверный сигнал в условиях двух близких "бултыхающихся" отажений, т.е. должен работать "мозг" уровнемера, а его-то и нет... Поэтому поддержка и не говорит ничего однозначного пока не приедет к Вам и не пощупает все руками (а может получится настроить?).

Как вариант пожарного решения замените коаксиальный чувствительный элемент (трубку) на трос и попробуйте сделать отражающий диск, как советовал Вам Владимир Асташкин в этой ветке. В этом случае, отражение от жести поплавка будет значительно выше чем все остальное и уровнемер может заработать как надо.

Либо, действительно меняйте уровнемер на более подходящий к Вашей задаче. На какой именно? Могу предложить и наш (заполните опросник на сайте - подберем), но это все же дополнительная трата денег.

Попробуйте все-таки "достать" поддержку E+H, пусть решат проблему или заменят уровнемер на другой тип - должны же они поддерживать ИМЯ фирмы.

С уважением,
Либерман Алексей

ЗАО "Лимако", г.Тула
e-mail: in (собака) limaco (точка) ru
www.limaco.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Константин Власкин 
Дата:   26.07.12 20:53

Спасибо за советы. Идея с поплавком мне понравилась но к сожелению установить поплавок такого диаметра просто не реально - уровнемер установлен в 100мм трубе. Тонких настроек типа порога детектирования я не нашёл, вероятно потому что их и нет. По поводу непригодности технологии у меня честно говоря сложилось мнение что полезный сигнал уровня имеет вполне нормальную амплитуду для обнаружения, что подтверждается нормальными измерениями пока нет воды, т.е. волноводжная технология вполне позволяет в нашем случае надёжно определять уровень. Похоже не повезло нам только с конкретным воплощением данной технологии в лице E+H. Хотя может ещё не всё потеряно. Попробуем также выдвинуть претензию и проектантам, пускай совместно с E+H ищут решение.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Либерман Алексей 
Дата:   27.07.12 10:57

Константин Власкин писал(а):

> Спасибо за советы. Идея с поплавком мне понравилась но к сожелению установить
> поплавок такого диаметра просто не реально - уровнемер установлен в 100мм трубе.
> Тонких настроек типа порога детектирования я не нашёл, вероятно потому что их и
> нет.

Это врядли иначе Вы действительно ошиблись с производителем...

> По поводу непригодности технологии у меня честно говоря сложилось мнение
> что полезный сигнал уровня имеет вполне нормальную амплитуду для обнаружения,
> что подтверждается нормальными измерениями пока нет воды, т.е. волноводжная
> технология вполне позволяет в нашем случае надёжно определять уровень.

Не надо путать мух и жареных мух в котлетах :). Волноводная технология позволяет решать Вашу задачу, а вот конкретная реализация по принципу TDR не позволяет, либо позволяет с различными нюансами, натяжками, глюками и т.д.

Как работает TDR. Генерируется единичный электромагнитный импульс, не частотная посылка как в импульсных радарах для свободного пространства, а просто один период. Причем его длительность обычно соответствует никакому не микроволновому диапазону (СВЧ), а лежит в пределах сотен или даже десятков мегагерц.
Этот импульс распространяется вдоль чувствительного элемента (трос, штырь, трубка-коаксиал), доходит до границы раздела сред, частично отражается (верхний уровень продукта) и уходит вглубь, где отражается от следующего раздела сред (должна быть достаточно большая разница в диэлектрических проницаемостях сред) и т.д. пока совсем не затухнет. На таком принципе можно измерять верхний уровень и уровень подтоварной воды.
Все хорошо до тех пор, пока как у Вас, два отражающих уровня не окажутся достаточно близко друг от друга. Что в этом случае получается. Начинается "шевеление" в емкости (загрузки-отрузки, движение продукта), отражение от углеводорода ниже т.к. меньше диэлектрическая проницаемость, чем от "нижележащей" воды, плюс началось волнение, отражение от "верха" еще больше упало, уровень подтоварной воды оказался (находится) рядом с уровнем продукта, отражение от него лучше - уровнемер хватается за него... а потом, когда стало спокойнее или сработали какие-либо критерии, обратно ... и так туда-сюда с задержками и зависаниями.
Поплавок с жестью, который Вам рекомендовали, призван исключить проникновение зондирующего импульса вглубь продукта, т.е. максимум отражения должно будет уйти от жестяного диска обратно в "голову". Точность тут конечно будет никакая, плюс прилипнет поплавок в конце концов, но для пожарного решения сойдет.

Сделать что-то в такой ситуации на основании идеологии TDR-радара сложно, т.к. вся обработка и выводы строятся только на основании полученных амплитуд отраженного сигнала. А если человеческого отражения нет и нет искуственного интелекта в железке, то большой привет...

> Похоже не
> повезло нам только с конкретным воплощением данной технологии в лице E+H. Хотя
> может ещё не всё потеряно. Попробуем также выдвинуть претензию и проектантам,
> пускай совместно с E+H ищут решение.

Вообще-то пока еще не придумали универсального решения по измерению уровня на все случаи жизни. У каждого способа есть свои плюсы и свои минусы. Нужно их просто знать и правильно применять.

Сюда Вам конечно можно поставить и бесконтактный радар, но надежное решение будет стоить совсем не бюджетно для Вашей задачи. Я бы порекомендовал попробовать магнитострикционный от какого-нибудь проверенного производителя. Пусть он и контактный, менее надежный, но заметно дешевле чем нормальный радар который реально будет работать в Ваших условиях.

С уважением,
Либерман Алексей

ЗАО "Лимако", г.Тула
e-mail: in (собака) limaco (точка) ru
www.limaco.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Bладимир Aсташкин 
Дата:   27.07.12 21:31

Хм. Так ли уж сильно нужна Вам точность измерения уровня в дренажной емкости чтобы ставить ультразвуковой уровнемер, FLEX-радар, а тем более радар? Скажу больше. Если на поверхности жидкости есть пена, то каждый из них может преподнести тот или иной сюрприз. Впрочем, Вы в этом уже убедились. Если емкость открытая (без давления), и на первом месте стоит надежность измерения, а не точность, то можно и даже нужно применить гидростатический метод.

Суть метода проста. На боковой стенке емкости рядом с дном (только не на дне, чтобы осадок не влиял) ставите датчик давления. Датчик давления особого типа, с так называемой «открытой мембраной». Мембрана должна быть заподлицо со стенкой емкости, или чуть выступать внутрь емкости. Диаметр резьбового монтажного отверстия порядка 35мм. Высоту столба жидкости считаете по следующей формуле.

h = p / (rho * g).
где
p – давление столба жидкости в паскалях (Па).
rho – эквивалентная плотность жидкости в кг/м3.
g – ускорение свободного падения, равное обычно 9,8 м/с2.

Точность измерения будет зависеть от соотношения плотностей воды и конденсата. Для воды rho1=1000кг/м3. Не знаю, что собой представляет конденсат, но рискну предположить, что его плотность rho2=900кг/м3. Тогда

rho = (rho1 + rho2) / 2 = 950кг/м3.

Как ни странно, даже в наихудшем случае (только вода или только конденсат) истинное значение плотности будет отличаться от эквивалентной величины незначительно. Например, для воды

Погрешность относительная = (1000 – 950) / 950 * 100% = 5,26%.

В наихудшем случае, напомню! Судя по графикам, воды и конденсата у Вас примерно поровну. Поэтому Вы почти всегда будете иметь погрешность не более 1-2%. Это более чем нормально, по-моему.

Остается лишь добавить, что данный метод учитывает массу пены и не требует вообще никакой настройки. Нужно лишь по серии замеров найти наиболее вероятное значение эквивалентной плотности жидкости.

Вам понадобится датчик давления со шкалой на

Pдатч = 1000 * 9.8 * (4,932 - 3,176) = 17209 Па.

Тут я взял уровни F и E из графика. Если неправильно, то исправьте и уточните расчет.

Покупаете датчик с максимальным пределом 25кПа и, если не лень, перестраиваете на 17,2кПа. При правильном выборе датчик давления обойдется Вам всего в 5-8 тыс. рублей.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Константин Власкин 
Дата:   28.07.12 00:14

Алексей,не соглашусь с Вами, дело в том что "человеческое отражение"как раз есть, это подтверждает факт надёжного измерения уровня пока нет межфазного слоя и данные эхограммы на которой прекрасно видно что порог детектирования много ниже первого пика. Какова по Вашему должна быть сила искуственного интеллекта чтобы просто выбрать первый сигнал в заданном окне поиска амплитуда которого выше заданного порога.
По поводу магнитострикционных уровнемеров я тоже о них думаю, как о вероятном кандидате на замену. Не подскажете проверенных брендов производящих такие уровнемеры очень желательно с гибким сенсором и длиной до 5м, а то мне кроме Альбатроса ничего в голову не приходит.

Владимир, с гидростатикой скорее всего никак, емкость подземная на глубине 5 м и она может быть под небольшим давлением. Плотность нашего конденсата(газовый) скорее в районе 600-700. Точность измерения гидростатикой в этом случае может быть совсем неудовлетворительной, да и с монтажом не представляю как это можно реализовать.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Либерман Алексей 
Дата:   30.07.12 11:16

Константин Власкин писал(а):

> Алексей,не соглашусь с Вами, дело в том что "человеческое отражение"как раз
> есть, это подтверждает факт надёжного измерения уровня пока нет межфазного слоя
> и данные эхограммы на которой прекрасно видно что порог детектирования много
> ниже первого пика. Какова по Вашему должна быть сила искуственного интеллекта
> чтобы просто выбрать первый сигнал в заданном окне поиска амплитуда которого
> выше заданного порога.

Нужен обычный здравомыслящий интеллект, типа нашего с Вами :))). Ведь мы с Вами можем прикинуть, что в этой емкости первое отражение правильное, а второе, как бы оно там не трепыхалось, не правильное. А если оно (второе) подъехало к первому, то все равно не верим, и если оба отражения на краткий миг смемешались (перемешивание, разрядности измерения не хватило и т.д.), то работаем по наилучшему, ждем пока расслоится, когда расслоилось, опять беремся за первое, не смотря на то, что оно из-за волн гораздо меньше второго (нас-то не обманешь:)).
А когда вдруг появилось третье отражение, которое выше первого, то мы тоже поймем, что это просто большая "капитошка" взлетела вверх по трубке (коаксиалу) или какая-то бяка-грязь застряла. Мы не обращаем внимание на это (стечет, отмоется, КИПовец придет и почистит:)) и пока вырезаем это из своей зоны внимания. У нас-то нет сомнений, мы в теме.
А вот как этому научить flex-radar со стандартной структурой TDR в котором мыслящий модуль сделан на слабеньком микроконтроллере (чтобы много не потреблял и подешевле стоил)? И это еще усугубляется слабой разрешающей способностью приемо-передающей системы... Наверное возможно...

Классический TDR лучше применять на простых процессах, а еще лучше задавать каверзные вопросы производителю до приобретения, потому, что у разных производителей различные модели TDR имеют различные "специализации", и имеют различные возможности по настройке.

Так же есть flex-радары с более продвинутой структурой, которые могут решать более сложные задачи и в условиях пены, и волнений, и многофазности. Но у меня такое подозрение, что они уже "были"... Они дороже и их труднее продавать, поэтому их потихоньку снимают "с паровоза".

Сейчас на рынке КИП потихоньку создается ситуация смахивающая на вещевой рынок где даже брэнды стараются работать по принципу чем дешевле, тем лучше. Не важно, что "так себе" работает - в проект закладывают то к чему привыкли, а заказчик берет то, что подешевле. А уж потом начинается наладка...

Я читал статью одного из известных производителей радарных уровнемеров, в которой главный тезис звучал примерно так :"наш радар, работающий по такому-то принципу, лучше, потому, что он проще в производстве и у него меньше себестоимость". Т.е. не потому, что он точнее, надежнее, эргономичнее, стабильнее и т.д., а потому, что он им дешевле обходится... И народ ведется... Подходили ко мне люди и убежденно говорили, что тот радар хороший именно по этой причине.
Все чаще производители стали заниматься профанированием, даже известные и солидные...

С уважением,
Либерман Алексей

ЗАО "Лимако", г.Тула
e-mail: in (собака) limaco (точка) ru
www.limaco.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Либерман Алексей 
Дата:   09.08.12 13:25

Константин Власкин писал(а):

> По поводу магнитострикционных уровнемеров я тоже о них думаю, как о вероятном
> кандидате на замену. Не подскажете проверенных брендов производящих такие
> уровнемеры очень желательно с гибким сенсором и длиной до 5м, а то мне кроме
> Альбатроса ничего в голову не приходит.

Да, из Российских пожалуй Альбатрос.

Из Западных уровнемеров, от "забугорных" коллег, слышал неплохие отзывы про Lemis http://www.lemis-process.com/?mid=33&pid=37

Magnetrol тоже вроде хвалили.

С уважением,
Либерман Алексей

ЗАО "Лимако", г.Тула
e-mail: in (собака) limaco (точка) ru
www.limaco.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Дмитрий Новиков 
Дата:   22.08.12 10:58

Нужно смотреть настройки уровнемера, их можно сохранить при помощи программы toof-tool например.
И "кардиограмму" еще раз выложите. По идее все должно у вас работать при условии правильной настройки рабочих мозгов

Инженеррр

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Дмитрий Новиков 
Дата:   22.08.12 11:08

Диэлектрическая проницаемость продукта какая установлена ?

Инженеррр

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Константин Власкин 
Дата:   27.08.12 19:33

С проницаемостью там всё нормально. Выставлена самая низкая из предложенных в настройках, 1.6 на сколько помню. При эксперементах с этой настройкой никакой пользы в нашем случае замечено не было. Недавно удалось выяснить что данный уровнемер имеет ещё много настроек доступных через сервисное меню.Так что пока ещё есть надежда что удасться настроить данный уровнемер.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Дмитрий Новиков 
Дата:   28.08.12 08:44

Вот посмотрел сейчас описание FMP 40, он оказывается проводит "Одновременное измерение уровня общего взлива и межфазного уровня". У вас наверное 4-20 мА сигнал снимается. Т.е. в уровнемере должно быть установлено какой из 2 уровней будет передаваться токовым сигналом. Или у вас именно общий взлив ведет себя таким образом ?
Ранее в FMP 40 не было межфазного измерения...

Инженеррр

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Cosmi4 
Дата:   30.08.12 16:13

Данный уровнемер лишен этой функции.... И в межфазных уровнемерах нельзя по 4-20 выбрать уровень общего взлива

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Константин Власкин 
Дата:   30.08.12 19:12

На днях служба поддержки выслала рекомендации по изменению настроек через сервисное меню.
Оказывается в данном уровнемере имеется настройка параметра "First echo factor" которая указывает на сколько слабее первый импульс может быть от максимального. Собственно после увеличения этого параметра уровнемер сразу "поймал" импульс от углеводородов. Дальше будем смотреть, но пока уровнемер ведёт себя гораздо лучше, на воду больше не переключается.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Дмитрий Новиков 
Дата:   31.08.12 08:23

Что такое сервисное меню ?
Кто- нибудь имеет уровнемер FMP 40 с межфазным измерением ? На сайте Е+H написано, что FMP 40 может это делать.

Инженеррр

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Cosmi4 
Дата:   31.08.12 10:23

Может измерять, но по сравнению с обычным LEvelFleX, Levelflex FMP40i имеет другой блок электроники...

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Дмитрий Новиков 
Дата:   31.08.12 13:59

Cosmi4 писал(а):

> Может измерять, но по сравнению с обычным LEvelFleX, Levelflex FMP40i имеет
> другой блок электроники...
Ну блок и поменять можно! Вы не из E+H случайно ?

Инженеррр

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Либерман Алексей 
Дата:   11.09.12 12:24

Константин Власкин писал(а):

> Дальше будем смотреть, но пока уровнемер ведёт себя гораздо
> лучше, на воду больше не переключается.

Видите как хорошо получается! Уровнемер оказался умнее чем я предполагал :).

Но обратите внимание на режимы когда верхний уровень и уровень воды будут близки, и при этом есть волнения на поверхности. В этом случае возможны скачки-перезахваты. Т.е. в этом случае отражение от верхнего уровня может становиться, на некоторые промежутки времени, критично мало. И уровнемер может начать "цепляться" за уровень воды.
Заранее подергайте службу поддержки E+H по этому поводу (раз уж они уже пошли Вам навстречу) чтобы быть во всеоружии. По идее должны быть у них настройки на этот случай.

С уважением,
Либерман Алексей

ЗАО "Лимако", г.Тула
e-mail: in (собака) limaco (точка) ru
www.limaco.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Проблема с уровнемером LevelFlex FMP40M
Автор: Константин Власкин 
Дата:   11.09.12 20:26

Буду иметь в виду такую ситуацию. Пока никаких скачков на трендах не видно.
Мне теперь этот уровнемер даже и нравиться начинает:-)

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru