форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...

здесь может быть ваша реклама

 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Profibus - разрыв связи
Автор: Ponomarenko Yuri 
Дата:   24.06.13 06:56

Добрый день, уважаемые!
Столкнулись с такой проблемой, причем не первый раз.
Кабелем profibus cоединены 2 контроллера Siemens. Расстояние 500м. С одной стороны s7-400 (через CP-443) с другой s7-300. Пока на улице температура ниже 25-30 градусов связь стабильна. Зимой ни одного разрыва. Но как только появляется яркое солнце - все. Каюк. Связи нет. Помогает только включение-выключения контроллера s7-300 (помогает на некоторое время). С подобной проблемой сталкивались нa modbus, но там это решилось заменой кабеля, а здесь кабель сименсовский - импортный. Есть какие-нибудь мысли? или ткните куда поглядеть.

Заранее спасибо.

Решаем проблемы нАСУщные!

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Profibus - разрыв связи
Автор: indian 
Дата:   25.06.13 22:38

Поглядеть?  Возьмите справочник молодого электрика по электротехническим материалам и изделиям, поглядите, почитайте и подберите более подходящий кабель вместо сименсовского. Есть даже целая наука электроматериаловедение. Надо знать какие диэлектрики в каких случаях применяются. Вы узнаете что диэлектрики делаться не на отечественные (плохие) и импортные (хорошие), а реально их больше. И применять их надо по назначению.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Profibus - разрыв связи
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   25.06.13 22:53

indian писал(а):

> Поглядеть?  Возьмите справочник молодого электрика по электротехническим
> материалам и изделиям, поглядите, почитайте и подберите более подходящий кабель
> вместо сименсовского. Есть даже целая наука электроматериаловедение. Надо знать
> какие диэлектрики в каких случаях применяются. Вы узнаете что диэлектрики
> делаться не на отечественные (плохие) и импортные (хорошие), а реально их
> больше. И применять их надо по назначению.

Вы что - хотите сказать, что сименсовский кабель рассчитан на нормальную
работу только при -30 градусах?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Profibus - разрыв связи
Автор: WhiteZebeer 
Дата:   26.06.13 08:28

В последнее время общественность:) ругает разъемы Profibus. Может, солнышко не только кабель греет? Или с солнышком просто совпадение?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Profibus - разрыв связи
Автор: Zaitsev, Viacheslav I 
Дата:   26.06.13 09:28

С разъемами подтверждаю. Но солнце не причем, у нас на производстве круглый год их меняем.


Best Regards,

Viacheslav Zaitcev
Electrical Engineer
Engineering Dapartment

+265 994964703
 Viacheslav.Zaitsev@xxx.xxx

JTI LEAF Ltd.
BOX 40012, Kanengo, Lilongwe 4
Malawi

jti.com

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Profibus - разрыв связи
Автор: Ponomarenko Yuri 
Дата:   26.06.13 10:41

Разьемы проверяли, сопротивление мерили, все в норме. Т.к. разъемов очень много, даже паяли 2 штуки (не не не... мы не из Челябинска):)

to Indian: по поводу вашего сарказма и изучения науки электроматериаловедение, ага, спасибо. Но попросив "куда поглядеть", я имел ввиду, может кто-нибудь встречал рекомендации от сименса по правилам расключения и применения их кабеля или аналогичную литературу, касаемо Profibus.
Я понимаю, что можно подобрать подходящий кабель, но никто  после слов: "Мне кажется, что дело в кабеле", полкилометра кабеля закупать, а потом еще и бросать, не будет.

Решаем проблемы нАСУщные!

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Profibus - разрыв связи
Автор: Алексей Дмитриев 
Дата:   26.06.13 11:07

Вы уверены, что дело в кабеле? Скорей всего при повышении температуры начинают нестабильно работать коммуникационные процессоры. Потом, 500 метров для профибас многовато, какая скорость обмена? В вашем случае скорость не должна превышать 187 кБод.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Profibus - разрыв связи
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   26.06.13 11:23

Алексей Дмитриев писал(а):

> Вы уверены, что дело в кабеле? Скорей всего при повышении температуры начинают
> нестабильно работать коммуникационные процессоры. Потом, 500 метров для профибас
> многовато, какая скорость обмена? В вашем случае скорость не должна превышать
> 187 кБод.

Я бы кстати посмотрел на осциллографе форму сигнала на концах кабеля.
Возможно она искажается. Если искажается, то можно попробовать
подобрать на концах нагрузочные сопротивления.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Profibus - разрыв связи
Автор: WhiteZebeer 
Дата:   26.06.13 11:37

Дык а что паяли то? Там терминальный резистор моросить может...

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Profibus - разрыв связи
Автор: Ponomarenko Yuri 
Дата:   27.06.13 07:11

Приветствую!
То что паяли обратно давно разобрали (это был маленький эксперимент):)
>>Алексей Дмитриев
Спасибо за подсказку! Действительно, поглядел в NetPro, скорость обмена данных 1,5Mb. Постараемся во время останова производства внести изменения. Одно не понятно, почему, пока на улице не жарко, связь стабильная...

Решаем проблемы нАСУщные!

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Profibus - разрыв связи
Автор: indian 
Дата:   27.06.13 07:40

Ivan Zhukov писал(а):

> Вы что - хотите сказать, что сименсовский кабель рассчитан на нормальную
> работу только при -30 градусах?

да нет же, виниловый кабель проложили по улице или по сырому , полежал пару лет - насосался воды. Теперь так и будут проблемы в межсезонье.

> Я бы кстати посмотрел на осциллографе форму сигнала на концах кабеля.
> Возможно она искажается.

счас народ дремучий пошёл, давая такие советы надо и пару слов о методике, иначе не только ничего не увидят, а то ещё остановят чего.

Ponomarenko Yuri писал(а):

> Спасибо за подсказку! Действительно, поглядел в NetPro, скорость обмена данных 1,5Mb. Постараемся во
> время останова производства внести изменения. Одно не понятно, почему, пока на улице не жарко, связь
> стабильная...

можно ещё OB86 пустой вставить, ретри увеличить сколько совесть позволит, но источник проблем не в этом.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Profibus - разрыв связи
Автор: trial88 
Дата:   23.05.18 13:56

Скажите, как вы решили эту проблему?
У меня очень похожая ситуация. Попытаюсь ее описать, буду благодарен, если сможете что-то подсказать.
От электрики и электроники я далек, попытаюсь объяснить своими словами. У нас есть раскроечный станок. Связь от "мозгов" к раскроечной голове идет через  Profibus. Так же как у вас, пока на улице температура была ниже 25-30 градусов связь была стабильна (хотя мне кажется что температура тут роли не играет). как только у нас в питере стало жарко, связь начала обрываться. Помогает только перезагрузка станка. И то, пока станок работает без раскроя ткани (на станке кроим ткань) все прекрасно работает (оно и понятно, на раскроечную голову сигнал никакой не подается), а когда начинаем кроить ткань станок может без выдачи ошибки проработать 1-1,5 часа, а может и через 1 минуту выдать ошибку и остановиться.
Разъемы проверяли, все ок, кабель прозванивали, тоже все хорошо звонится.
В чем может быть проблема?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Profibus - разрыв связи
Автор: SancheZS 
Дата:   22.07.18 09:17

Вибрация?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Profibus - разрыв связи
Автор: Ткаченко Олег 
Дата:   22.07.18 11:02

Привет всем


> обрываться. Помогает только перезагрузка станка. И то, пока станок
> работает без раскроя ткани (на станке кроим ткань) все прекрасно работает
> (оно и понятно, на раскроечную голову сигнал никакой не подается), а когда
> начинаем кроить ткань станок может без выдачи ошибки проработать 1-1,5
> часа, а может и через 1 минуту выдать ошибку и остановиться.
> Разъемы проверяли, все ок, кабель прозванивали, тоже все хорошо звонится.
> В чем может быть проблема?

На мой взгляд, есть два пути решения проблемы.
1. Найти причину кратковременной потери связи.
2. Попробовать сделать так, чтобы кратковременный обрыв связи не нарушал работу станка.

Причин кратковременной причины связи может быть несколько, плохая пайка на плате головы,
помехи и т.д.

Второй путь зависит от протокола обмена и качества ПО. Протокол обмена может не предполагать
восстановления работы станка даже при кратковременной потери связи.
Если есть связь с производителем станка можно узнать это у него. Если нет, нужно будет
разобраться в протоколе. Хотя бы в общем плане, идет ли связь по запросу или без, кто запрос дает.
Если на голове станка есть индикация приема данных хорошо бы узнать, что она конкретно показывает.
Просто пришедшие байты либо обработанные контроллером станка команды.

Нужно перехватить трафик и посмотреть, что происходит при потери связи,
какая сторона(голова станка или АРМ) затыкается.
Если есть связь с программистами АРМ или станка нужно спросить у них каким образом поведет себя
ПО при потери ЧАСТИ данных датаграммы, проверялась ли ими эта ситуация на стенде.

Я встречался с вариантами драйверов, которые после потери нескольких байт в датаграмме не
могли синхронизировать пакеты, аж до перезагрузки. Т.е. не могли правильно выделить
начало и конец пакета, соотв. байты они принимали, но команды для уст-ва не дешифрировались.


Ткаченко Олег

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Profibus - разрыв связи
Автор: Противень 
Дата:   24.07.18 23:36

Для начала, нужно провести диагностику, хотя бы через диагностический буфер в modul information в Simatic Manager. Посмотреть, какой адрес начинает ошибки по связи давать. Локализуете неисправное устройство. А так, гадать, даже бегая с приборами... Долго бегать будете.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru