форум асутп - Нужна помощь по расчету диафрагмы

форум асутп

На главную Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...

Наверх | Перейти к теме | Поиск | Вход | Дерево

Нужна помощь по расчету диафрагмы

Автор: Telegin
Дата: 19.11.13 00:03

Очень нужна помощь по расчету стандартной диафрагмы.

Требуется методика расчета диафрагмы (не программа, а именно методика).

Пытаюсь сделать расчет диафрагмы по ГОСТ 8.586.1-2005 и столкнулся с
проблемой:
для расчета относительного диаметра (по приложению B3) надо знать верхний перепад давления.
Его можно найти (по приложению B4), зная относительный диаметр, т.е. одно определяет другое.
Хотел выполнять расчет перепада итерационно, но при расчете перепада давления надо вычислять
коэффициент расширения, а для этого опять-таки требуется знать сам перепад...
Т.е. как-то надо первое приближение выбрать для перепада, не с потолка же! Тут-то я и встал.

В старой методике (рд 50-213-80) первое приближение для модуля и перепада
давления по номограммам определялось, все понятно было.

Если у кого-нибудь есть внятно изложенная методика расчета диафрагмы, буду
очень благодарен!

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Нужна помощь по расчету диафрагмы

Автор: Стратула Антон
Дата: 19.11.13 09:35

1. для определения максимального давления на узла учета следует:

прочитать технические условия на подключение (на присоединение) к газопроводу.

2. по максимальному планируемому расходу газа, давлению в точке врезки, скорости потока газа в трубе определить диаметр подводящего газопровода.
по протяженности, запорной арматуре, геометрии газопровода оценить потерю давления в газопроводе до планируемого места установки УУГ.

3. при оценке можно пренебречь:
"не вертикальностью" и "не горизонтальностью" газопровода. а оценить только общую длину.
неточностью измерения расстояния до 100м.
количеством поворотов
наличием продувок и ловушек конденсата.

4. после оценки потери давления в трубопроводе просмотреть разницу между высотами точек подключения и места установки УУГ.

5. За базовые давления принять:

минимальное = мин в точке - потери

рабочее = рабочее в газопроводе в точке врезки - потери

мксимальное аварийное = макс аварийное в газопроводе (для настройки СППК)

максимальное рабочее = макс аварийное в газопроводе- потери

удачи

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Нужна помощь по расчету диафрагмы

Автор: Telegin
Дата: 19.11.13 12:05

Спасибо!

Но мне непонятно как перепад определить, а не давление и потери.

Перепад на СУ необходим для расчета относительного диаметра.

А для расчета перепада нужно знать относительный диаметр и опять же сам перепад (коэффициент расширения посчитать).

Там (в ГОСТ 8.586.1-2005) расчет относительного диаметра ведется исходя из того, что кроме пределов изменения расхода известен dpв - максимальный перепад на СУ.

Как я понимаю, максимальный перепад на СУ до расчета диаметра известен быть не может, так как зависит не только от расхода, но и от диаметра отверстия СУ. Стало быть, максимальный перепад может быть или задан, либо его значение надо как-то принимать.

А в моем случае он не задан, а известны только:

1. Пределы изменения расхода среды;
2. Параметры среды;
3. Диаметр трубопровода.

Вот я и не понимаю, как правильно считать.
Я почти уверен, что этот максимальный перепад как-то принимать надо, но не знаю, как.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Нужна помощь по расчету диафрагмы

Автор: cat100
Дата: 19.11.13 14:30

Просто задаёмся перепадом, выбирая его из стандартного ряда 1,0;1,6;2,5;4,0;6,3;10,0;16,0 и т.д.....Вроде так.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Нужна помощь по расчету диафрагмы

Автор: Telegin
Дата: 19.11.13 18:07

Спасибо!

Я так примерно и думал. Про существование стандартного ряда знаю.

Но наверняка ведь есть рекомендации, какое значение из этого ряда лучше выбирать.

Какая-нибудь номограмма, или эмпирическая формула. Выбор перепада в зависимости от величины расхода, от диаметра трубопровода, от чего-нибудь еще...

А то, например, 0,63 и 1,6 - это же большая разница!

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Нужна помощь по расчету диафрагмы

Автор: cat100
Дата: 20.11.13 08:06

Существует среди прочих рекомендация (ГОСТ 8.586.1-2005 п.6.3.3), что если среда является газом, то отношение перепада давления на СУ к давлению среды должно быть не более 0,25. Кроме того существуют и расчитываются потери давления на СУ, которые могут быть критичными для системы в целом.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Нужна помощь по расчету диафрагмы

Автор: Telegin
Дата: 20.11.13 09:26

Спасибо! Вы мне очень помогли, я этот пункт как-то упустил, теперь ясно.

Отношение перепада к давлению не более 0,25 - это ограничение "сверху".

Теперь бы понять, есть ли ограничение "снизу"?

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Нужна помощь по расчету диафрагмы

Автор: Spider Sam
Дата: 20.11.13 10:23

Относительный диаметр СУ не должен быть более 0,75 - это ограничение снизу для минимального перепада при вашем известном максимальном расходе.
С другой стороны, чем меньше относительный диаметр СУ, тем меньше требуются длины прямых участков, и уменьшается неопределенность измерений (погрешность), увеличивается перепад давления, но тем больше потеря давления на СУ.
К тому же датчики перепада на маленькие пределы (например Метран-150 СD0) имеют очень чувствительные сенсоры и легко выходят из строя по перегрузу. По опыту, нормальные значения максимальных перепадов на датчиках - от 4 кПа до 63 кПа, вот и старайтесь попасть в этот диапазон.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Нужна помощь по расчету диафрагмы

Автор: Telegin
Дата: 20.11.13 18:35

Спасибо, наконец-то я понял!

Про ограничение относительного диаметра в 0,75 я прочитал, а про то, что из этого (при известном максимальном расходе) следует ограничение перепада давления "снизу" - не догадался. Теперь все ясно!

Спасибо всем откликнувшимся!

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Список форумов