форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   16.03.14 00:00

Какая самая лучшая и УДОБНАЯ программа (с Вашей точки зрения) для разработки
схемной документации?

Требования такие (по мере уменьшения важности этих требований для меня):
1. Возможность каким-либо образом обмениваться результатами проектирования и
данными (экспорт и импорт проекта) с наиболее популярными и
распространенными САПР (как минимум импорт/экспорт из/в AutoCAD и P-CAD)
2. Возможность автоматической генерации всего комплекта КД по ГОСТу (перечни
элементов, таблицы соединений, кабельные журналы и т.д. и т.п.). При этом
должна быть возможность гибкой настройки вида и формата документов.
3. Максимально возможная гибкость настроек, автоматизация, программирование
и параметризация всего и вся (макросы, скрипты, параметрические шаблоны,
фильтры, текстовые переменные, REGEXP-ы для поиска и замены и т.д. и т.п.) и
ГИБКОСТЬ/НАСТРАИВАЕМОСТЬ
4. Лёгкость внесения изменений и "перекраивания" проекта
5. Возможность индивидуально и массово задавать цвет, ширину, масштаб, угол
поворота, шрифт и т.п. для любого элемента схемы (шины, линии соединений,
УГО, поз. обозначения, форматка и т.п.)
6. Возможность построения иерархий компонентов и иерархического
проектирования "сверху вниз" (сначала схема проектируется ГРУБО, из больших
функциональных или структурных блоков, а потом уже прорабатываются детали
реализации)
7. Максимально возможные: УДОБСТВО И КОМФОРТ В ИСПОЛЬЗОВАНИИ; простота;
быстрота и лёгкость в освоении при максимально возможной функциональности
8. Наличие в инете в свободном доступе множества библиотек, скриптов и
шаблонов и ИНФЫ по работе с программой
9. Чтоб это НЕ БЫЛ многогигабайтный МОНСТР. Т.е. чтоб размер САПР по
возможности был не большим. Желательно не больше 1 Гига. И чтобы прога была
не требовательна к ресурсам (у меня ноут с 512-ю мегами оперативки и Win XP)

Пока что собрал инфу и изучил её (с той или иной тщательностью) о следующих
программах (некоторые из программ скачал и "поигрался" с ними):
1. sPlan
2. AutomatiCS
3. PCAD
4. Caddy++ (и See Electrical)
5. E3.Series
6. ECUBE
7. ELCAD
8. EPLAN
9. Schemagee
10. ProfiCAD
11. Promis*e
12. WSCAD
13. Модус
14. САПР+альфа

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   17.03.14 21:11

Чо молчим?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: indian 
Дата:   19.03.14 17:11

Доктор ТуамОсес писал(а):

> Чо молчим?

Уважаемый ТуамОсес молчание вызвано видимо тем, что никто из здесь присутствующих столь глубоко не вдавался в этот вопрос. Я сам пользовался только двумя из вами перечисленных...

Вообще, когда у меня стоит аналогичная задача я оформляю, или прошу оформить, протокол выбора типа "чего-то там" с таблицами сравнения функционала и стоимости владения. Согласовываем, утверждаем, храним. На всякий случай.

PS было бы интересно узнать на чём всё-таки остановитесь

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   19.03.14 22:51

Ну как же "никто глубоко не вдавался" когда именно на этом форуме среди сотен тысяч форумов больше всего программ из списка обсуждалось. Я поэтому и зарегился здесь

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Стратула Антон 
Дата:   19.03.14 23:58

[*** текст сообщения удалён модератором ***]

Замечания от модератора:
Вопросы создателя темы вполне корректные.
Что он делал и писал на других форумах меня не волнует,
пока он соблюдает правила этого форума.

Захотят или нет участники форума развёрнуто отвечать
на эти вопросы - их личное дело.


 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Стратула Антон 
Дата:   20.03.14 00:11

а под ваши требования  подходит только  14 (даже 2000 пойдет)  причем версия не лайтовая (LT), а с поддержкой  AutoLisp все же остальное вы сможете написать к ней как скрипты надстройкой под AutoLisp.
 будет просто летать!!!, Причем там и вставки на си можно использовать...
 Года 2 вы на такую программу угробите точно...
 готового "нет" или  "не продадут" ...

 "шкафные схемы " AutoCad Electrics делает, а платы- не знаю кто и как разводит...

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Сергей Федотов 
Дата:   20.03.14 09:00

Стратула Антон правильно написал, массу времени затратите на "заточку" проги под себя...

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   20.03.14 09:18

Доктор ТуамОсес писал(а):

> Какая самая лучшая и УДОБНАЯ программа (с Вашей точки зрения) для разработки
> схемной документации?

Наши проектировщики в итоге остановились на Microsoft Visio,
эта программа широко распространена (раньше работали с Автокадом).
А всю функциональность, которая им нужна, делают
через встроенные скрипты/макросы VBA.

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: fajm 
Дата:   20.03.14 11:36

сейчас тоже стоит задача перед выбором системы проектирования: выбираем между Eplan и E3.series
Что из  них лучше сам пока не знаю, буду разбираться.

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Стратула Антон 
Дата:   20.03.14 13:48

лет 10-12 назад  А.С. Егоров (Тюмень, гл спец. ОАО "Нефтегазпроект") написал скрипты (под шаблоны в ворде) на Ауто Лиспе  для формирования кабельных журналов по схемам внешних соединений , таблиц сигналов по схемам автоматизации. а также  по проверке  чертежей на повторяемость и ошибки-описки...
 взаимодействие между файлами автокада и ворда было организовано через текстовые файлы и черех эксель....
 некоторые скрипты работают и до сих пор... мигрируя из автокада 14  в автокад 2014..
а вот автора уже нет с нами... (((

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   23.03.14 03:01

Компас-электрик
PC|Schematic
nanoCAD-схемы

говорят весьма не плохи.
Никто не юзал их? Как впечатления?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Maksim_NT 
Дата:   23.03.14 07:08

Доктор ТуамОсес писал:

> говорят весьма не плохи.
> Никто не юзал их? Как впечатления?

Пользуюсь Компас-электрик:


> 1.Возможность каким-либо образом обмениваться результатами проектирования и
> данными (экспорт и импорт проекта) с наиболее популярными и
> распространенными САПР (как минимум импорт/экспорт из/в AutoCAD и P-CAD)

Из Компас-электрик есть импорт в AutoCAD, экспорт с сохранением функционала НЕТ.



 2. Возможность автоматической генерации всего комплекта КД по ГОСТу (перечни
 элементов, таблицы соединений, кабельные журналы и т.д. и т.п.). При этом
 должна быть возможность гибкой настройки вида и формата документов.
Требуеться более полный комплект Компаса.


 3. Максимально возможная гибкость настроек, автоматизация, программирование
 и параметризация всего и вся (макросы, скрипты, параметрические шаблоны,
 фильтры, текстовые переменные, REGEXP-ы для поиска и замены и т.д. и т.п.) и
 ГИБКОСТЬ/НАСТРАИВАЕМОСТЬ

Компас-электрик - ДА.

 4. Лёгкость внесения изменений и "перекраивания" проекта

Компас-электрик - ДА.

 5. Возможность индивидуально и массово задавать цвет, ширину, масштаб, угол
 поворота, шрифт и т.п. для любого элемента схемы (шины, линии соединений,
 УГО, поз. обозначения, форматка и т.п.)

Компас-электрик - ДА.

 6. Возможность построения иерархий компонентов и иерархического
 проектирования "сверху вниз" (сначала схема проектируется ГРУБО, из больших
 функциональных или структурных блоков, а потом уже прорабатываются детали
 реализации).


Компас-электрик - Нет, нужен более полный комплект.

 7. Максимально возможные: УДОБСТВО И КОМФОРТ В ИСПОЛЬЗОВАНИИ; простота;
 быстрота и лёгкость в освоении при максимально возможной функциональности

Компас-электрик - ДА.

 8. Наличие в инете в свободном доступе множества библиотек, скриптов и
 шаблонов и ИНФЫ по работе с программой.

Компас-электрик - что-то есть..

 9. Чтоб это НЕ БЫЛ многогигабайтный МОНСТР. Т.е. чтоб размер САПР по
 возможности был не большим. Желательно не больше 1 Гига. И чтобы прога была
 не требовательна к ресурсам (у меня ноут с 512-ю мегами оперативки и Win XP)

Компас-электрик - НЕТ.
к этим требованиям железа AutoCAD 14 для комфортной работы.

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: indian 
Дата:   23.03.14 09:48

Доктор ТуамОсес писал(а):

> 9. Чтоб это НЕ БЫЛ многогигабайтный МОНСТР. Т.е. чтоб размер САПР по
> возможности был не большим. Желательно не больше 1 Гига. И чтобы прога была
> не требовательна к ресурсам (у меня ноут с 512-ю мегами оперативки и Win XP)

Вас не смущает то, что стоимость программного обеспечения, скорей всего, будет многократно превосходить стоимость вашего ноутбука? Как-то всё должно быть соотносительно, гармонично. Может для начала nanoCAD в бесплатной версии, т.е. без библиотек "электрик" и прочих, потом может и на библиотеки заработаете. Остальное вроде всё платное, из перечисленного. Из неперечисленного бесплатный QCAD.

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   24.03.14 23:27

>к этим требованиям железа AutoCAD 14 для комфортной работы.
Работаю в Автокаде 2011. Достаточно комфортно

>Вас не смущает то, что стоимость программного обеспечения, скорей всего, будет многократно превосходить стоимость вашего ноутбука?
В инете можно найти "волшебное средство" практически для любой платной программы. Так что не смущает

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Стратула Антон 
Дата:   24.03.14 23:32

видимо вы намерены экономить деньги для вашего адвоката...
 удачи..

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   25.03.14 22:41

Стратула Антон!
Не флудите пжалуйста.
Держитесь в рамках темы

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   02.04.14 21:14

Ну а в каких программах можно присваивать цепям теги и тегам цепей теги?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   05.04.14 12:26

Никто не в курсе что-ли?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Проектировщик-испытатель 
Дата:   07.04.14 19:36

1. Если речь идет о разработке именно схем или КД на какие-то изделия, тем более, что главным критерием является совместимость с AutoCAD, ну так и используйте AutoCAD Electrical. Сам был на обучении по Electrical и выполнял проектно-сметную документацию в нем, уверен он Вам поможет.
Также был на презентации e-plan. Единственное, что впечатлило - это возможность вывода 3D модели шкафа автоматизации в PDF, чтобы передать Заказчику, и чтоб он сам это модель вертел в PDF-ке и смотрел расположение элементов.
В свое время тоже вентилировал этот вопрос, какой софт лучше и т.п. Мы устраивали онлайн презентации и E3 и Automatics и Bentley и др. (уже не помню даже), и все производители говорят как под копирку одно и тоже: "наш софт самый крутой и юзер-френдли", а на любой вопрос: "а как у вас вот это можно реализовать?" сидят там люди, которые уже по 5 лет юзают этот софт и рождают Вам решения на ходу, через 10 выпадающих менюшек или через заготовленные заренее скрипты, шаблоны, макросы, сценарии и т.п.
Поэтому на изучение любого софта и заточку под себя потратите очень много времени, и пока сами не пройдете этот путь - никто Вам толкового совета не даст.

2. Если речь идет о разработке проектно-сметной документации - берите любой софт :) ибо автоматизация и САПР в проектировании Ваших реальных трудозатрат на разработку проекта сократит максимум на 10-15 %. Потому как черчение в САПР у проектировщика отнимает максимум 40 % времени. Остальное уходит на согласование решений, изучение документации на приборы, изучение НТД и законов, выяснение объемов проектирование, проработка стыковок с сущ. и проектируемым оборудованием и т.п.

Проектировать не трудозатратно, трудозатратно понять, что надо запроектировать.

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Проектировщик-испытатель 
Дата:   07.04.14 19:40

Про Ecube, честно первый раз слышу. Разве это не сленговое название E3.Series? О_о!

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   07.04.14 22:10

Именно так. ЕКУБЭС-ом на жаргоне называют E3.series

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   11.04.14 14:41

А в каких программах для разработки схем есть анализ топологии графа схемы?
К примеру поиск маршрутов, удовлетворяющих заданным критериям. А?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   21.04.14 08:53

Никому не надо что ли прокалывать граф маршрутом?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   21.04.14 13:44

Доктор ТуамОсес писал(а):

> Никому не надо что ли прокалывать граф маршрутом?

Это очень редкая задача в АСУТП и не требует автоматизации.
Если нужно - всё вручную проложат.

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   21.04.14 22:33

В гигантской сети, конфигурация которой к тому же постоянно меняется (выходя из строя "вентили", прокладывают новые "трубы" и т.п.) проложить маршрут с учетом постоянно меняющейся во времени конфигурации. Т.е. начали вы прокалывать сеть маршрутом, а она (сеть) бах ... и изменилась.
и что Вы будете делать?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   29.04.14 22:25

Ниже я привожу список программ, про которые в инете народ писал, что рисует в них схемы. Если что-то забыл - говорите.

И давайте обсудим их фишки.

01 Компас Электрик
02 САПР Альфа
03 Altium_Designer
04 AutoCAD ecscad
05 AutoCAD Electrical
06 AutomatiCS
07 CADdy++
08 CADELECTRO
09 CATIA
10 DesignSpark
11 DipTrace
12 E3.Series(ECube)
13 Eagle
14 ECSCAD
15 ELCAD
16 Electric(Electric VLSI Design System)
17 ElectriCS
18 EPLAN
19 KiCAD
20 MS Visio
21 nanoCAD Схемы
22 nanoCAD Электро
23 NX(Unigraphics)
24 OrCAD
25 PCAD Schematic
26 PC|SCHEMATIC
27 Protel
28 RUPLAN
29 Schemagee
30 See Electrical
31 See One
32 ShematiCS
33 SolidWorks Electrical
34 sPlan
35 Sprint Layout
36 SWR-Электрика
37 TinyCAD
38 WSCAD

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   30.04.14 01:48

39 Proteus

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Давыдик С. 
Дата:   30.04.14 08:42

Доктор ТуамОсес писал(а):

> Ниже я привожу список программ, про которые в инете народ писал, что рисует в
> них схемы. Если что-то забыл - говорите.

Начнем с того, что не рисуют, а чертят.)))
Где то на просторах этого форума уже обсуждали основных монстров. Не поленитесь поискать.

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   30.04.14 16:42

Начать нужно с выбора способа обмена информацией.

Плоские текстовые сообщения. EXCEL-вские файлы ... это всё "прошлый век".
Надо обмениваться базами знаний.

>Скоро база данных цинты будет главным форматом для обмена знаниями между людьми.
>Т.е скоро люди будут обмениваться в инете не просто НЕ СТРУКТУРИРОВАННЫМИ (Plain)
>текстовыми сообщениями на форумах, а цынтовскими БАЗАМИ ЗНАНИЙ.

>Т.е. вместо того, чтобы писать кучу плоских текстовых сообщений, чтобы что-то
>сообщить человеку, посылаешь ему кусок своей цинтовской базы знаний.
>А кусок этот генерится автоматом по ключевым словам.

>А получатель делает СЛИЯНИЕ этой полученной базы со своей, и всё. Он знает всё что
>Вы знаете по данной теме
© http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=32648&start=1480#4

Поэтому я выкладываю тут БАЗУ ЗНАНИЙ по программ разработки схем.
Эту базу я только начал формировать.
Поэтому Вы можете заметить в ней недоделанности и неточности.
А где откровенные ошибки.
Не судите строго.

Вся фишка в том, что Вы её можете редактировать и дополнять фактами.
Также соглашения по кодированию знаний могут меняться.

Вот (в архиве сама база, прога для работы с ней и видео):
http://gfile.ru/a4uoD [*** АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ПОСЛЕДСТВИЯ ЗАПУСКА ЭТОЙ
ПРОГРАММЫ!!! если вы будете запускать её на своём компьютере - вы делаете это на свой
страх и риск (замечание модератора) ***]


 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   30.04.14 18:07

Доктор ТуамОсес писал(а):
> Вот (в архиве сама база, прога для работы с ней и видео):
> http://gfile.ru/a4uoD

 АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ПОСЛЕДСТВИЯ ЗАПУСКА ЭТОЙ ПРОГРАММЫ!!!
 если вы будете запускать её на своём компьютере - вы делаете это на
 свой страх и риск (замечание модератора)

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   03.05.14 12:57

Господа! Кто посмотрел мою базу знаний по программам разработки схем! Какие есть замечания и дополнения?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Svechnikovr 
Дата:   05.05.14 12:20

Доктор ТуамОсес, посмотрел про e3series.... БД ниочем.

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   05.05.14 19:57

>БД ниочем.
Дык это только заготовка. Самое начало.
Вы можете дополнить её своими знаниями и выложить в форуме

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   07.05.14 21:06

Ну и? Чо молчим?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Стратула Антон 
Дата:   07.05.14 22:52

http://www.youtube.com/watch?v=B2xemOY5Ws0#t=994

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   09.05.14 00:15

Не понял. Причём тут это мультфильм?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   09.05.14 10:17

Господа! Так как у программы (Cinta Notes), которая открывает базу и которую я выложил вместе с базой истёк триальный период, то для работы с базой Вам нужно либо скачать триальный ключ на 10 дней с офф.сайта либо купить прогу (стоит недорого - рублей 300)

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   09.05.14 10:37

Про условные обозначения в базе знаний:
1) Подтегом "!-" обозначены заметки, где описываются недостатки программы, где её ругают и т.п.
2) Подтегом "!+" обозначены заметки, где описываются достоинства программы, где её хвалят и т.п.

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   14.05.14 21:38

Чо молчим-то? Или обещанного 3 года ждут?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: olegsv 
Дата:   16.05.14 11:20

Я тоже долго маялся с выбором. Перепробовал практически все что представлено из списка.
меньше всего времени на изучение у меня ушло на EPLAN. на нем я и остановился.
Вообще программу надо выбирать под себя и под задачу.
И еще мне кажется, что EPLAN изначально разрабатывался(по крайней мере мне так кажется) под проектирование АСУТП или подобного. Крыша не сильно съезжает при изучении особенно с нуля.

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: fob 
Дата:   17.05.14 01:06

Хотелось бы уточнить у топикстартера- в какой области разрабатывается "схемная документация"? Если по теме форума - АСУ ТП - то вроде как отпадают программы для разработки электронных устройств автоматики типа PCad, Orcad и им подобных, не говоря об офисных графических редакторах (Visio очч. удивило в списке).
Мои критерии: легкость освоения, распространенность (тутока и тамока), поддержка и документация на русском, функциональность. Например, если на Caddy++ быстро пилот проект сваял, то потом на его наследнике (вроде как) E3 глаза опухли разбираться.То же самое Acad Electrical.
Мой выбор - Eplan, хотя бы потому, что многие европейские производители на своих сайтах держат базы изделий в его формате. В частности, RITTAL (владелец Eplan), LOVATO, Siemens, SCHNEIDER, Phoenix и еще множество кого. А в  изделии содержится куча параметров - штук 100, включая размеры, цену (можно указать) , конструктив CAD, вес, габариты, фото. Заплатив за поддержку (немного, 300тыр) получишь доступ к Data Portal, где все сведено в одном месте+ наработки для рос. стандартов.Долго агитировать, но умельцы разрабатывают от схемы автоматизации до спецификации, включающей наконечники (для шкафов), датчики\ИМ и кабели\короба с гвоздями, а также распальцовку для контроллеров по входам\выходам, схемы подключений и вн соединений, таблички и пр. Года 3 выбирал.Вот бы еще ГрандСмету прикошачить.

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   31.05.14 10:41

>Visio очч. удивило в списке
Это что. Я встречал народ, который в Paint-е схемы рисовал

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   17.07.14 21:09

Посоветуйте программы для интерактивного иерархического ("от общего к частному") построения списка соединений методом последовательного уточнения и последующей АМТОМАТИЧЕСКОЙ ГЕНЕРАЦИИ схем Э3 и Э4 по этому списку.

Что я понимаю под "иерархическим построением методом последовательного уточнения"?
Ну это когда при создании списка связей мы движемся от "общего к частному" и указываем последовательно ЧТО ВО ЧТО ВХОДИТ и что с чем связано.

Сначала задаем классы кабелей, жгутов или цепей. Например класс "питание ~380В", "питание =24В", "Сигналы от термопар". Затем для каждого класса задаем конкретные кабеля, жгуты или отдельные провода, в них входящие и шкафы, которые они соединяют. Затем для каждого кабеля или жгута определяем конкретные провода и контакты разъёмов...

Это примерное описание сути идеи. Конечно есть свои нюансы. Но я описал просто суть идеи создания списка связей методом "от общего к частному".

Для чего это надо? Для удобства и автоматического обнаружения ошибок.

Например если я на предыдущем шаге детализации списка соединений задал для кабеля "34" то, что он связывает шкаф "МРС" со шкафом "ЛДО", а потом для для второго конца провода "ZSK" (для которого я уже задал ранее, что он входит в кабель "34") я ОШИБОЧНО указал X34:51 вместо X24:51, т.е. контакт разъема шкафа "НЕКМ", то программа должна меня обругать сказав, что "этот провод не подходит к контактам шкафа <HEKM>! Он соединяет шкафы <MPC> и <ЛДО>!"

Я объяснил все коряво конечно. Но я надеюсь Вы ухватили СУТЬ идеи, которая должна быть реализована в искомой мной программе.

Да. И "список соединений" - это не просто таблица соединений, в том смысле как её описывают ГОСТ-ы 2.7хх.
Эта некая структура данных, из которой программа может выдавать/генерировать мне любую информацию в выбранном мной формате, касающуюся связности и взаимовходимости устройств, кабелей, и т.п. в системе. В частности ту же Гостовскую таблицу ТЭ4 или, к примеру, кабельный журнал. Или наличие того или иного в блока в разных шкафах.
*********************************
А какая программа разработки схем умеет автоматом присваивать тег "входит в состав ZET" (где ZET - название контура) всем компонентам и другим вложенным контурам, которые находятся внутри нарисованного юзверем замкнутого криволинейного контура. И потом сигналить если юзверь случайно выдвинул компонент за пределы данного контура.

Это я всё касательно упрощения задачи определения "ЧТО ВО ЧТО ВХОДИТ" рассуждаю и автоматического обнаружения нарушений логики взаимовходимости

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: fob 
Дата:   18.07.14 09:49

Так я уже говорил -EPLAN

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   18.07.14 18:39

Я всё больше и больше заинтересовываюсь е-планом.
Потому что на все мои "хотелки" народ отвечает "это может е-план"
Неужели он правда настолько крут и так радикально вырвался вперед по сравнению со своими конкурентами? А разработанный датчанами PC|Schematic? Он разве не круче е-плана?
А е3 сериес? Разве он не круче е-плана?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   25.07.14 19:08

Пацаны! Ну так чо там по поводу разработки "от общего к частному"? Чо отмалчиваемся-то?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: fob 
Дата:   28.07.14 14:27

>Ниже я привожу список программ, про которые в инете народ писал, что рисует в них схемы. Если >что-то забыл - говорите.

Как говорят все разработчики   - вроде как и е3 , и Eplan - примерно одного класса
Про остальные - маловато информации


Критерии выбора-
индекс цитируемости (он же использование в РФ).
поддержка разработчика
Документация на русском
поддержка стандартов РФ
базы данных производителей для этого САПРа


поддержка стандартов- наиболее уязвимая часть забугорных продуктов, однако шаманскими способами и программированием обходится.

Вообще-то начало проекта  - от схемы автоматизации, в которой и забиваются требования
а дальше, например, принцип схемы проектируются в Exell (!!),и автоматом генерируют проект - есть и такая технология в Eplan

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   30.07.14 01:18

>есть и такая технология в Eplan
А принцип проектирования "от общего к частному" там поддерживается?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   02.08.14 10:04

Чо? Никто не в курсах что ли?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Николай А. 
Дата:   03.08.14 20:36

Стратула Антон писал(а):

>  лет 10-12 назад  А.С. Егоров (Тюмень, гл спец. ОАО "Нефтегазпроект") написал
> скрипты (под шаблоны в ворде) на Ауто Лиспе  для формирования кабельных журналов
> по схемам внешних соединений , таблиц сигналов по схемам автоматизации. а также
> по проверке  чертежей на повторяемость и ошибки-описки...
>  взаимодействие между файлами автокада и ворда было организовано через текстовые
> файлы и черех эксель....
>  некоторые скрипты работают и до сих пор... мигрируя из автокада 14  в автокад
> 2014..
> а вот автора уже нет с нами... (((

Антон, не поделитесь скриптами?

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Heep 
Дата:   11.08.14 11:06

красивые схемы можно быстро сделать http://www.easymnemo.com

 
 Re: Выбор программы для разработки схем и сопутствующей КД
Автор: Доктор ТуамОсес 
Дата:   23.08.14 22:18

Там нет возможности пошаговой разработки "от общего к частному".
И теги цепям нельзя присваивать

 Список форумов    


 Данная тема закрыта 

Рейтинг@Mail.ru