форум асутп - Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

форум асутп

На главную Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...

Наверх | Перейти к теме | Поиск | Вход | Дерево

Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Mamleev Marat
Дата: 11.01.16 21:58

<НИИТеплоприбор> за 653 млн. создаст элементы управления атомными станциями

http://www.cnews.ru/news/top/2016-01-06_niiteplopribor_za_653_mln_sozdast_elementy

Интересная новость, по-моему.

С уважением,
Мамлеев Марат.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: SapherJalt
Дата: 12.01.16 09:10

А много кто вообще подобным занимается?

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Проектировщик
Дата: 12.01.16 09:50

очередная авантюра...

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Зоркальцев А.А.
Дата: 12.01.16 10:03

Здравствуйте Марат,
><НИИТеплоприбор> за 653 млн. создаст элементы управления атомными станциями

по-моему тоже интересная.
Ещё интересно, у каких проектов, в Фонде развития промышленности,
выиграл финансирование этот проект, как точно рассчитали срок и бюджет
проекта, что будут результатом.

---
С уважением,
Зоркальцев Александр
ООО ЭлеТим, г. Томск.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Ткаченко Олег
Дата: 12.01.16 16:18

> очередная авантюра...

обоснование?

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Проектировщик
Дата: 12.01.16 16:49

Вот страница данного НИИ на сайте ассоциации научных центров http://agnc.ru/gnc/72
Для "лидера в области автоматизации" показатели (внизу) прямо скажем, не впечатляют.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re[2]: Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Ткаченко Олег
Дата: 12.01.16 20:39

> Вот страница данного НИИ на сайте ассоциации научных центров
> http://agnc.ru/gnc/72
> Для "лидера в области автоматизации" показатели (внизу) прямо скажем, не
> впечатляют.

1. с чем сравнивали?
2. "лидер в области ..." это обычное маркетинговое словоблудие.

Я же прочитал в статье чем они занимаются, сколько времени и список заказчиков, на
мой взгляд, кому как ни им это делать.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Re[2]: Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Ivan Zhukov
Дата: 12.01.16 21:08

Ткаченко Олег писал(а):

> 2. "лидер в области ..." это обычное маркетинговое словоблудие.

Вот это и настораживает. Обычно таким словоблудием
подменяют реальные дела и маскируют распил (если речь
идёт о подобных проектах).

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

RE: Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Mamleev Marat
Дата: 12.01.16 21:25

Коллеги!

> очередная авантюра...
обоснование?

Не будем заранее оценивать попытку как попил. Будем исходить из лучших побуждений.

Государственная организация на 100%. 94 человека по штату, 390 млн.р. выручка без НДС за 2014, убыток 90 млн. руб.
Финансирование 653 млн. – частично (400) от государства под 5% на 5 лет, а 253 – их собственные средства. Интересно, откуда они их возьмут при такой-то отчетности, если только за 2015 у них не изменилось что-то?

> Вот страница данного НИИ на сайте ассоциации научных центров http://agnc.ru/gnc/72
> Для "лидера в области автоматизации" показатели (внизу) прямо скажем, не впечатляют.

Мы (ООО "БПА") около года назад делали для себя внутренний обзор рынка западных и российских производителей DCS-систем. Получилась, скорее, аналитическая записка по вопросам «Что такое DCS как класс систем? Какими особенностями они обладают, какие отличительными свойствами и значениями параметров характеризуются? Как сегмент DCS представлен среди отечественных производителей?».

Будет время и возможность - размещу для ознакомления.

Да, общая схема участия государства в таких проектах понятна. На Квинт смотрели год назад, когда делали обзор рынка РСУ. Системы они строили на базе Ремиконтов. Типовые, предсобранные шкафы, решения по центрам управления, своя CAD система для создания АСУТП. Целевые объекты в основном это энергетика-генерация: ТЭЦ, ГРЭС, ГЭС также теплосети и энергосети: котельные, теплопункты и т.д. Если деньги не разворуют, как обычно, то у них есть все шансы хорошо продвинутся. Есть старый узнаваемый бренд, знание объектов и технологии, а остальное при наличии финансирования приложится.

В общем то, нужное и назревшее решение - продвижение и поддержка государственными органами российских компаний, которые имеют заделы для рынка автоматизации непрерывных процессов и систем безопасности для опасных производственных процессов.

> А много кто вообще подобным занимается?
В том то и дело, что, к сожалению, для рынка автоматизации технологии (нефтепереработка, нефтихимия, химия) российских производителей, которые на 100% соответствовали бы решениям классических производителей DCS-систем - нет или пока нет. Намерения имеются, но пока готового продукта нет. Так что почва - благодатная.

С уважением,
Мамлеев Марат.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

RE: Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Проектировщик
Дата: 12.01.16 21:45

В другой ветке недавно, накидали приличную такую подборку производителей железа. Со своим софтом. И скада у нас свои тоже есть, TRACE MODE уж лет 15 наверное как развивается (http://www.adastra.ru/), ездил к ним на обучение в юности. Но они частники.
А тут налицо "спасение" института

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re[2]: Re[2]: Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Ткаченко Олег
Дата: 12.01.16 22:23

> > 2. "лидер в области ..." это обычное маркетинговое словоблудие.
>
> Вот это и настораживает. Обычно таким словоблудием

настораживает, что конкретно в этом?
то, что представитель отдела рекламы(а в худшем случае сам журналист) использует такие выражение?
так его(ее) этому учили.
посмотрите забугор, там на собственных сайтах тоже все лидеры, бывают конечно скромники,
пишут "один из лидеров".

я только не могу понять, какое это имеет отношение к сути вопроса.

> подменяют реальные дела и маскируют распил (если речь
> идёт о подобных проектах).

все пропало?

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

RE: Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Олег Кедык
Дата: 25.03.19 16:57

Приветствую коллеги!

Уже три года прошло, что нибудь слышно про новый ПТК "КВИНТ-8" ?

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

RE: Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: gte
Дата: 26.03.19 12:56

Спросите них самих
http://niiteplopribor.ru/ptk-kvint/

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

RE: Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Mamleev Marat
Дата: 27.03.19 10:51

>Спросите них самих
>http://niiteplopribor.ru/ptk-kvint/

Умеют наши компании в маркетинг :) Из кучи фотографий на странице с описанием ПТК Квинт ни одной фотографии самого ПТК. Фотки шкафов НКУ, пульты, панели, всё есть, но самого ПТК нет.

С уважением,
Мамлеев Марат.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

RE: Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: gte
Дата: 27.03.19 11:36

А с какой целью это надо делать в данной области сегодняшнее время?

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Даниил Кацман
Дата: 27.03.19 12:44

...пульты, панели, всё есть, но самого ПТК нет
======================================
Понятно, что нет: из свежих сертификатов у них только свидетельство о товарном знаке КВИНТ, все остальные документы уходят в 2011 год.
Самая новая информация на их сайте - это предложение нежилых помещений в аренду (строка даже выделена красным цветом), так типично для госконторы-зомби.
Так что никакого нового Квинта-8 нет и не будет, он (ПТК) остался на память о прошлом.
RIP, Квинт...

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

RE: Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Mamleev Marat
Дата: 27.03.19 15:20

>А с какой целью это надо делать в данной области сегодняшнее время?
Ну так я думал, что товар лицом надо представить.

Как, например, здесь
http://www.prosoftsystems.ru/catalog/show/programmiruemyj-logicheskij-kontroller-regul-r200

или здесь http://www.prosoftsystems.ru/catalog/show/programmnotehnicheskij-kompleks-alfaregul

С уважением,
Мамлеев Марат.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: gte
Дата: 27.03.19 19:36

Даниил Кацман писал(а):

> ...пульты, панели, всё есть, но самого ПТК нет
> ======================================
> Понятно, что нет: из свежих сертификатов у них только свидетельство о товарном
> знаке КВИНТ, все остальные документы уходят в 2011 год.
> Самая новая информация на их сайте - это предложение нежилых помещений в аренду
> (строка даже выделена красным цветом), так типично для госконторы-зомби.
> Так что никакого нового Квинта-8 нет и не будет, он (ПТК) остался на память о
> прошлом.
> RIP, Квинт...

На сайте от мая 2016 лицензии на конструирование и изготовление оборудования для ядерных установок. Зачем им сертификаты соответствия?

А в аренду сдается комната 40 кв метров бизнес-центре, не смешно ли делать выводы из этого?

К сожалению, с того момента, как чубайсы за копейки передали предприятия России "эффективным" менеджерам, вклад этих "новых" частных предприятий под руководством этих же частных "эффективных" менеджеров в экономику страны сильно уменьшился (обсосали эти предприятия и разорили). А вклад госкомпаний увеличился - есть данные, что с 35% в 2005 до 70% в 2015.
И атомные станции продолжают строится. Так, что, прежде чем набрасывать, давайте конкретные факты.

Mamleev Marat писал(а):
> Ну так я думал, что товар лицом надо представить.

Я думаю, что для обычных применений дорого, а по профилю и так знают. Вывесят фото, очередной миша 2% что нибудь откопает, поедет в госдеб с очередным списком, им это надо?

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Ivan Zhukov
Дата: 27.03.19 20:32

> Я думаю, что для обычных применений дорого, а по профилю
> и так знают. Вывесят фото, очередной миша 2% что нибудь
> откопает, поедет в госдеб с очередным списком, им это надо?

"У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем" (и не покажем). :-))

> А вклад госкомпаний увеличился - есть данные, что с 35% в 2005 до 70% в 2015.

Это например триллионные и постоянно растущие долги "Роснефти"
- вклад в экономику?

Эти госкомпании сделаны государственными именно для того, чтобы можно
было наворовать и набрать долгов, а потом заставить государство
(всех россиян) расплачиваться за них.

А по данному случаю я согласен с Даниилом - по моему опыту, в бюджетных
конторах давно не делается ничего толкового. Обычно это синекуры для
распила денег "своими" людьми.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Ткаченко Олег
Дата: 27.03.19 23:58

> Самая новая информация на их сайте - это предложение нежилых помещений в
> аренду (строка даже выделена красным цветом), так типично для
> госконторы-зомби.

http://niiteplopribor.ru/2019/03/prezentacija-lazernyh-doplerovskih-izmeritelej-skorosti/

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Re[2]: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: alexz
Дата: 28.03.19 09:42

Ткаченко Олег писал(а):

> > Самая новая информация на их сайте - это предложение нежилых помещений в
> > аренду (строка даже выделена красным цветом), так типично для
> > госконторы-зомби.
>
> http://niiteplopribor.ru/2019/03/prezentacija-lazernyh-doplerovskih-izmeritelej-skorosti/

Почему-то у меня сильные подозрения, что на самом деле речь идёт о том,
чтобы продвигать китайские изделия под видом российских и под брендом
госконторы.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: gte
Дата: 28.03.19 23:06

Ivan Zhukov писал(а):

> > Я думаю, что для обычных применений дорого, а по профилю
> > и так знают. Вывесят фото, очередной миша 2% что нибудь
> > откопает, поедет в госдеб с очередным списком, им это надо?
>
> "У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем" (и не покажем). :-))

Естественно. потому, что есть право более сильной экономики - когда для них выгодно - свободный рынок, когда нет - санкции.

> > А вклад госкомпаний увеличился - есть данные, что с 35% в 2005 до 70% в 2015.
>
> Это например триллионные и постоянно растущие долги "Роснефти"
> - вклад в экономику?
Вообще то, основной долг страны - это долги не государственные, корпоративные.
И долги Роснефти вполне естественены, учитывая реалии или можно развиваться без кредитов?

>
> Эти госкомпании сделаны государственными именно для того, чтобы можно
> было наворовать и набрать долгов, а потом заставить государство
> (всех россиян) расплачиваться за них.

Много лично Вы за что расплатились? У нас гос долги шустро набирали в 90-е, когда либерасты, статьи которых Вы читаете, правили. И отдавали эти долги в 2000-е, как раз за счет госпредприятий. А среди частников царила обналичка или забыли уже?

> А по данному случаю я согласен с Даниилом - по моему опыту, в бюджетных
> конторах давно не делается ничего толкового. Обычно это синекуры для
> распила денег "своими" людьми.

Пилят вестимо. Только частные компании вообще не вкладывают в развитие нового. Максимум, развить то, что сперли с работы на госпредприятиях.
И долги корпоративные (сотни миллиардов) вполне вполне понятны. Текущую прибыль вывести на личные счета, а развитие строго за счет кредитов, в случае чего, рискуют только собственностью, доставшейся почти даром.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Ivan Zhukov
Дата: 29.03.19 00:18

> Вообще то, основной долг страны - это долги не государственные,
> корпоративные.

Без разницы, потому что госкорпорации управляются государством,
их владелец государство и отвечает за их долги также государство.

> И долги Роснефти вполне естественены, учитывая реалии или можно
> развиваться без кредитов?

Нет, они неестественны, потому что набраны в период очень высоких
цен на нефть, и эти долги, в отличие от долгов подобных западных
корпораций - под очень большой процент.
То есть всё это следствие наглого и космического воровства
менеджмента.

> Много лично Вы за что расплатились?

Ещё предстоит. И не только нам, но и нашим детям и внукам.

P.S. Впрочем, я как модератор, подаю плохой пример.
Предлагаю закрыть обсуждение этой темы здесь.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: Ivan Zhukov
Дата: 29.03.19 01:00

> Много лично Вы за что расплатились?

Кстати, мы уже платим. Вы возможно не заметили, что курс
рубля почти уполовинился, и соответственно уменьшились
зарплаты и пенсии россиян (в реальных деньгах)?

https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/dolgi-rosnefti-udaryat-po-rublyu-1002196312
В обоих случаях сделки были нерыночными, бумаги выкупали, по всей видимости, крупные госбанки, которые затем закладывали их в ЦБ, а в результате нужды "Роснефти" финансировались "печатным станком".

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Re: Интересная новость - НИИТеплоприбор за 653 млн. создаст...

Автор: gte
Дата: 29.03.19 02:11

Ivan Zhukov писал(а):

> > Вообще то, основной долг страны - это долги не государственные,
> > корпоративные.
>
> Без разницы, потому что госкорпорации управляются государством,
> их владелец государство и отвечает за их долги также государство.

Цифры говорят обратное. Согласно данным ЦБ:
Внешние долги России млрд $
На 1.04.2006
Госсектор 155,9
Частный сектор 117,2
На 1.04.2018
Госсектор 255,3
Частный сектор 264,4

Я писал ранее, что доля госсектора в экономике увеличилась с 35% (2005) до 70% (2015),
а долговая часть госсектора была более 50%, а стала менее 50%.
Цифры говорят сами за себя.

>P.S. Впрочем, я как модератор, подаю плохой пример.
>Предлагаю закрыть обсуждение этой темы здесь.
Нет проблем.

Адрес этого сообщения Ответить на это сообщение

Список форумов