форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Вопрос про Siemens
Автор: liv007 
Дата:   22.03.02 18:50

Обращаюсь с специалистам, работающим с оборудованием Siemens.
Возможен ли удаленный опрос компьютером (со SCADA-системой) станций
распределенного ввода-вывода ET-200M через промежуточные модемы на
выделенную линию?
Предполагается построение системы мониторинга, с тривиальной
ретрансляцией данных на верхний уровень (в SCADA). Как один из вариантов
рассматривается оборудование Siemens. Для этой задачи подходит
функциональность ET-200M (PLC - не нужен). Станции ET-200M
устанавливаются на удаленных объектах, между объектами и диспетчерской
лежит "проволка", что требует применения модемов на выд. линии
(организовывать новые каналы связи никто не собирается).
Т.е. применить пром. шину profibus-DP не представляется возможным. Может
можно использовать комм. процессоры СP340(CP341)? Если да, то
поддерживает ли скажем WinCC соответствующие протоколы?

Прошу прощения за возможно некорректные вопросы в рамках форума.

Иван Лукьянчук

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос про Siemens
Автор: TANDEM 
Дата:   23.03.02 19:08

Hi all

> Возможен ли удаленный опрос компьютером (со SCADA-системой) станций
> распределенного ввода-вывода ET-200M через промежуточные модемы на
> выделенную линию?

Можно использовать TS adapter и TeleService.
Можно также вместо WinCC использовать свой софт + Prodave.
Но только для ET200S (IM151-CPU).


Best regards, Bogdan Kudlak
 -------------------------------------
Contact Information -

      Name: Bogdan Kudlak
     E-Mail: tandem@xx.xx.xx
    Company: KP Tandem
    Address: 76014
             street Tudora 7A
             sity Iwano-Frankiwsk
             Country Ukraine
      Phone: 380-3422-24285
 Phone/ FAX: 380-342-523020


liv007 wrote:

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Ответ про Siemens
Автор: males 
Дата:   25.03.02 12:24

Приветствую форум!

> > Возможен ли удаленный опрос компьютером (со SCADA-системой) станций
> > распределенного ввода-вывода ET-200M через промежуточные модемы на
> > выделенную линию?
>
> Можно использовать TS adapter и TeleService.
> Можно также вместо WinCC использовать свой софт + Prodave.
> Но только для ET200S (IM151-CPU).

IMHO, Вам необходимы элементы системы телеметрии SINAUT ST7.

Цитата:
"Станции SINAUT ST7 предназначены для построения распределенных систем
мониторинга и управления технологическим процессом в распределенных
конфигурациях на основе станций управления SIMATIC S7...
... Обмен данными между отдельными устройствами может быть организован с
использованием
* выделенных линий - собственных или арендованных; медный кабель или
оптоволокно.
* частных радиосетей;
* аналоговых телефонных линий;
* цифровых ISDN сетей;
* сетей GSM (900 МГц)."

Более подробно - посмотрите на сайте департамента AD концерна www.aud.ru,
там же должны быть указаны контактные лица и телефоны в Москве  и регионах.
Рекомендую также обратиться в компанию СМС (Самара) - (тоже официальный
партнер Siemens). www.sms-samara.ru,  насколько мне известно, это в их
компетенции.

С наилучшими пожеланиями
Роман С. Абзаев,
ООО "Башпромавтоматика"

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос про Siemens
Автор: Максим Елхов 
Дата:   25.03.02 15:00

Hello liv007,

пятница, 22 марта 2002 г., you wrote:

l> Обращаюсь с специалистам, работающим с оборудованием Siemens.
l> Возможен ли удаленный опрос компьютером (со SCADA-системой) станций
l> распределенного ввода-вывода ET-200M через промежуточные модемы на
l> выделенную линию?
l> Предполагается построение системы мониторинга, с тривиальной
l> ретрансляцией данных на верхний уровень (в SCADA). Как один из вариантов
l> рассматривается оборудование Siemens. Для этой задачи подходит
l> функциональность ET-200M (PLC - не нужен).
ЕТ200М предназаначены для использования в сети Profibus DP. Для
организации обмена в такой сети нужен "мастер"-ведущее устройство,
сидящее физически именно в этой физической сети. Это может быть PLC
или CP в компьютере. Опросить ET200M без "мастера" не получится,
поскольку конфигурируются ЕТ200М внутри DP Master System.
l>  Станции ET-200M
l> устанавливаются на удаленных объектах, между объектами и диспетчерской
l> лежит "проволка", что требует применения модемов на выд. линии
l> (организовывать новые каналы связи никто не собирается).
Может и не надо. Хотя и зря. Профибас может работать на очень длинных
линиях и даже при некотором отличии волнового сопротивления от
паспортного (в ущерб скорости обмена). Если есть возможность испытать
на отдельном участке Профибас - то после исследования пропускной
способности и получения приемлемых результатов можно установить в
компьютер карту СР5613, на каждую линию (или не на каждую - можно
соориентироваться по месту) - репитеры - тогда получается единый
сегмент Профибас с ведущим устройством СР5613.

l> Т.е. применить пром. шину profibus-DP не представляется возможным. Может
l> можно использовать комм. процессоры СP340(CP341)? Если да, то
l> поддерживает ли скажем WinCC соответствующие протоколы?
Эти процессоры предназначены для того, чтобы забирать данные у
"мастера", хотя могут вставляться и в удаленные станции.

Все вышесказанное (обязательное наличие мастера) касается и упомянутых
в конференции систем Teleservice и SINAUT. Эти системы также работают
через "мастера". К тому же стоят довольно приличных денег.

Поэтому у меня два варианта относительно использования ЕТ200М:
1. Исследовать пропускную способность линий для использования сети
Профибас через СР5613 как ведущее устройство. Следует предпринять все
меры по грозозащите и выравниванию потенциалов. Кроме того обязательна
установка репитеров хотя бы на одном конце линии.
2. На каждом конкретном месте поставить мастер-систему DP для сбора
информации (или просто PLC) - самый дешевый вариант CPU 313C, затем
соединяться с ней хоть и через CP340(341) (например по протоколу RK512
или AS511 - поддерживаются WinCC). Но это будет существенно дороже.
Кроме того, такое решение требует наличия в компьютере нескольких
последовательных портов. Хотя работать это решение, наверняка, будет
надежнее.



Best regards,
Максим Елхов
программист отдела АСУТП
ЗАО Плитспичпром
г. Балабаново
тел.(08438)23138
факс(08438)60272
mailto:news@xxx.xxxxxxxxxx.xx

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос про Siemens
Автор: TANDEM 
Дата:   26.03.02 18:38

Здраствуйте

>
> Все вышесказанное (обязательное наличие мастера) касается и упомянутых
> в конференции систем Teleservice и SINAUT. Эти системы также работают
> через "мастера". К тому же стоят довольно приличных денег.
>

Есть разные типы SINAUT

SINAUT ST1  для Simatic S5
SINAUT ST7  для Simatic S7
SINAUT LS
SINAUT 4-FW

SINAUT ST7 представляет собой телекомуникационные интерфейсные модули
TIM 3xx и TIM 3xx которые имеют различные исполнения:
с выходом на внешний модем
с встроенным модемом
с встроенным модемом на выделенную линию
с выходом на радиостанцию

Информация на:
http://www.atd.siemens.de/oil_gas/
http://www.atd.siemens.de/oil_gas/sinautst/portal/e_76/index.htm

doc по SINAUT ST7 на:
http://www.atd.siemens.de/oil_gas/sinautst/html_76/0114_2_ST7Downloads.htm

========

TS Adapter представляет собой преобразователь MPI в RS232
с последующим подключением к модему.
Пример подключения ET200S (но не ET200М) через модемы к компютеру
или другим PLC смотри на:

TeleService with ET200S (IM151-CPU) and TS Adapter
http://www4.ad.siemens.de/news/cs/en/10429562


Best regards, Bogdan Kudlak
 -------------------------------------
Contact Information -

    Company: KP Tandem
      Phone: 380-3422-24285
 Phone/ FAX: 380-342-523020

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос про Siemens
Автор: TANDEM 
Дата:   26.03.02 11:25

Здраствуйте

>
> Все вышесказанное (обязательное наличие мастера) касается и упомянутых
> в конференции систем Teleservice и SINAUT. Эти системы также работают
> через "мастера". К тому же стоят довольно приличных денег.
>

Есть разные типы SINAUT

SINAUT ST1  для Simatic S5
SINAUT ST7  для Simatic S7
SINAUT LS
SINAUT 4-FW

SINAUT ST7 представляет собой телекомуникационные интерфейсные модули
TIM 3xx и TIM 3xx которые имеют различные исполнения:
с выходом на внешний модем
с встроенным модемом
с встроенным модемом на выделенную линию
с выходом на радиостанцию

Информация на:
http://www.atd.siemens.de/oil_gas/
http://www.atd.siemens.de/oil_gas/sinautst/portal/e_76/index.htm

doc по SINAUT ST7 на:
http://www.atd.siemens.de/oil_gas/sinautst/html_76/0114_2_ST7Downloads.htm

========

TS Adapter представляет собой преобразователь MPI в RS232
с последующим подключением к модему.
Пример подключения ET200S (но не ET200М) через модемы к компютеру
или другим PLC смотри на:

TeleService with ET200S (IM151-CPU) and TS Adapter
http://www4.ad.siemens.de/news/cs/en/10429562


Best regards, Bogdan Kudlak
 -------------------------------------
Contact Information -

    Company: KP Tandem
      Phone: 380-3422-24285
 Phone/ FAX: 380-342-523020

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос про Siemens
Автор: males 
Дата:   26.03.02 10:46

Приветствую форум!

> Все вышесказанное (обязательное наличие мастера) касается и упомянутых
> в конференции систем Teleservice и SINAUT. Эти системы также работают
> через "мастера". К тому же стоят довольно приличных денег.

К сожалению, в этом мире почти все стоит денег.

 > Поэтому у меня два варианта относительно использования ЕТ200М:
> 1. Исследовать пропускную способность линий для использования сети
> Профибас через СР5613 как ведущее устройство. Следует предпринять все
> меры по грозозащите и выравниванию потенциалов. Кроме того обязательна
> установка репитеров хотя бы на одном конце линии.
> 2. На каждом конкретном месте поставить мастер-систему DP для сбора
> информации (или просто PLC) - самый дешевый вариант CPU 313C, затем
> соединяться с ней хоть и через CP340(341) (например по протоколу RK512
> или AS511 - поддерживаются WinCC). Но это будет существенно дороже.
> Кроме того, такое решение требует наличия в компьютере нескольких
> последовательных портов. Хотя работать это решение, наверняка, будет
> надежнее.

Предлагаю глобальный вариант решения вопроса. Связаться с ближайшим
региональным представительством департамента AD, посетовать на проблему
(дать более подробную информацию о задачах, целях  и топологии), попросить
помочь. Помогут. Расскажут. Покажут. Подскажут. Посчитают. Прикинут
стоимость. Дадут информацию и документацию.
Может быть Вам вообще идеально по  всем параметрам подойдет вариант с
GSM-модемами или ещё что подобное?

С наилучшими пожеланиями,
Роман С.Абзаев,
ООО "Башпромавтоматика"

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Вопрос про Siemens
Автор: Максим Елхов 
Дата:   30.03.02 13:53

Hello TANDEM,

вторник, 26 марта 2002 г., you wrote:


>> Все вышесказанное (обязательное наличие мастера) касается и упомянутых
>> в конференции систем Teleservice и SINAUT. Эти системы также работают
>> через "мастера". К тому же стоят довольно приличных денег.
>>

T> Есть разные типы SINAUT

T> SINAUT ST1  для Simatic S5
T> SINAUT ST7  для Simatic S7
T> SINAUT LS
T> SINAUT 4-FW

T> SINAUT ST7 представляет собой телекомуникационные интерфейсные модули
T> TIM 3xx и TIM 3xx которые имеют различные исполнения:
T> с выходом на внешний модем
T> с встроенным модемом
T> с встроенным модемом на выделенную линию
T> с выходом на радиостанцию

T> Информация на:
T> http://www.atd.siemens.de/oil_gas/
T> http://www.atd.siemens.de/oil_gas/sinautst/portal/e_76/index.htm

T> doc по SINAUT ST7 на:
T> http://www.atd.siemens.de/oil_gas/sinautst/html_76/0114_2_ST7Downloads.htm

T> ========

T> TS Adapter представляет собой преобразователь MPI в RS232
T> с последующим подключением к модему.
T> Пример подключения ET200S (но не ET200М) через модемы к компютеру
T> или другим PLC смотри на:

T> TeleService with ET200S (IM151-CPU) and TS Adapter
T> http://www4.ad.siemens.de/news/cs/en/10429562

Так в том то и дело, что человек хотел взять дешевые модули с "тупым"
IM153 и совсем задешево сделать мониторинг. А SINAUT на другом конце
требует интеллектуальное звено - в случае с ET200S используется
IM151CPU с возможностями CPU314. Если я был в чем то не прав,
относительно обязательности наличия в сети Profibus DP физически через
485 или оптику соединенного с ней ведущего устройства с "мозгами":
будь то контроллер или компьютер - пусть знающие люди мне расскажут о
такой прелести - я обязательно воспользуюсь такой ценной информацией.

А относительно того, что надо что-то знать о Сименсе прежде, чем туда
обратиться - это конечно хорошо, но вовсе необязательно. Если сроки не
поджимают, то съездив в представительство один, два .... двадцать раз
вы получите всю необходимую вам информацию и очень много
сопутствующей и причем совершенно "бездвоздмездно, т.е. даром".

Best regards,
Максим Елхов
программист отдела АСУТП
ЗАО Плитспичпром
г. Балабаново
тел.(08438)23138
факс(08438)60272
mailto:news@xxx.xxxxxxxxxx.xx

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос про Siemens
Автор: males 
Дата:   16.04.02 10:38

Приветствую форум!


> лежит "проволка", что требует применения модемов на выд. линии
> (организовывать новые каналы связи никто не собирается).
> Т.е. применить пром. шину profibus-DP не представляется возможным. Может
> можно использовать комм. процессоры СP340(CP341)? Если да, то
> поддерживает ли скажем WinCC соответствующие протоколы?
>
> Прошу прощения за возможно некорректные вопросы в рамках форума.
>
> Иван Лукьянчук

Нашли мы еще одно крайне интересное решение Вашей проблемы. Могу выслать
кое-какую информацию directом. Если достопочтенный г-н Милосердов
заинтересуется, то можно и ему копию. Потому что решение не только для
Siemens.

С наилучшими пожеланиям,

Роман С.Абзаев,
инженер ООО "Башпромавтоматика"

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос про Siemens
Автор: males 
Дата:   16.04.02 12:29

> m> Нашли мы еще одно крайне интересное решение Вашей проблемы. Могу
выслать
> m> кое-какую информацию directом. Если достопочтенный г-н Милосердов
> m> заинтересуется, то можно и ему копию. Потому что решение не только для
> m> Siemens.
>
> Заинтересуюсь :) Вышлите пожалуйста :)
> В принципе, Вы бы могли и на Портал это выложить для всеобщего
> доступа.
Давайте так. Я Вам вышлю, а Вы  и выложите, как хозяин... :-)

Роман С. Абзаев

P.S. Только с постмастером разберитесь,  а то они Вас за спамера считают :-)

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Ссылка и мышка.
Автор: males 
Дата:   25.04.02 18:40

Приветствую форум

Господин Милосердов, не могу до Вас достучаться (почта не проходит), поэтому
пишу так.

> > m> Нашли мы еще одно крайне интересное решение Вашей проблемы. Могу
> выслать
> > m> кое-какую информацию directом. Если достопочтенный г-н Милосердов
> > m> заинтересуется, то можно и ему копию. Потому что решение не только
для
> > m> Siemens.
> >
> > Заинтересуюсь :) Вышлите пожалуйста :)
> > В принципе, Вы бы могли и на Портал это выложить для всеобщего
> > доступа.
> Давайте так. Я Вам вышлю, а Вы  и выложите, как хозяин... :-)
> P.S. Только с постмастером разберитесь,  а то они Вас за спамера считают
:-)

www.data-linc.com - очень полезная,  на мой взгляд, ссылочка.

Что касается разговоров о мышах,  то могу поделиться счастьем (то есть
информацией) - у SIEMENS есть мышка с биоидентификационной системой. Если
кому надо - могу дать ссылочку.

С пожеланиями успеха во всех сферах деятельности,

Роман С. Абзаев.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Ссылка и мышка.
Автор: Dmitry Miloserdov 
Дата:   25.04.02 19:00

Приветствую Роман,

Thursday, April 25, 2002, 4:45:16 PM, Вы писали:

m> Господин Милосердов, не могу до Вас достучаться (почта не проходит), поэтому
m> пишу так.

До меня можно достучаться по 4-м адресам: (это для информации)
dmitmil@xx.xx
d_miloserdov@xxxx.xx
asutp-owner@yahoogroups.com
и в крайнем случае-
Dmitri.Miloserdov@xxxxxxxxxxxxxx.xx

За ссылку спасибо :)

m> Что касается разговоров о мышах,  то могу поделиться счастьем (то есть
m> информацией) - у SIEMENS есть мышка с биоидентификационной системой. Если
m> кому надо - могу дать ссылочку.

Такие мыши есть не только у Сименс, я о них много читал и даже
пользовал (наши сообразительные парни соорудили с их применением систему
безопасности + систему заказов в кафе\баре, где заказ делается с
монитора (тачскрин) сразу к повару. Деньги со счета снимаются автоматом.
На мой взгляд- довольно удачно получилось.

--
   Удачи,
    Дмитрий Милосердов

http://asutp.interface.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Ссылка и мышка.
Автор: Valery A. Boldyrev 
Дата:   25.04.02 19:00

Добрый день, Роман!

> Что касается разговоров о мышах,  то могу поделиться счастьем (то есть
> информацией) - у SIEMENS есть мышка с биоидентификационной системой. Если
> кому надо - могу дать ссылочку.

Вышлите мне, пожалуйста!

Вед. инженер В. А. Болдырев Институт физики полупроводников СО РАН
630090 г. Новосибирск пр. Ак. Лаврентьева 13
bva@xxx.xxx.xx

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Ссылка и мышка.
Автор: TANDEM 
Дата:   25.04.02 20:06

> Что касается разговоров о мышах,  то могу поделиться счастьем (то есть
> информацией) - у SIEMENS есть мышка с биоидентификационной системой. Если
> кому надо - могу дать ссылочку.

>
> Роман С. Абзаев.


А почему сразу не дать ссылку в письме.
А то теперь начнутся письма с просьбами дать ссылку каждому индивидуально.

Вышлите мне, пожалуйста!

Best regards, Bogdan Kudlak

-------------------------------------
Company     KP Tandem
E-mail      tandem@xx.xx.xx
Tel         380-3422-24285
Tel/Fax     380-342-523020

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Ссылка и мышка.
Автор: males 
Дата:   27.04.02 10:53

Приветствую форум.

> > Что касается разговоров о мышах,  то могу поделиться счастьем (то есть
> > информацией) - у SIEMENS есть мышка с биоидентификационной системой.
Если
> > кому надо - могу дать ссылочку.
http://www.automation-drives.ru/as/products/10_pcs7/03_cat/index.shtml

Там
http://www.automation-drives.ru/as/products/10_pcs7/03_cat/PCS7_AddOns_E.zip

Только файл большой, поэтому высылаю директом именно про мышку. Если очень
заинтересует,  обратитесь в Сименс Новосибирск (3832)119655

Роман С. Абзаев

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Еще немного информации о представительствах в регионах (было Re: Ссылка и мышка.)
Автор: males 
Дата:   27.04.02 11:09

Приветствую форум.
> Только файл большой, поэтому высылаю директом именно про мышку. Если очень
> заинтересует,  обратитесь в Сименс Новосибирск (3832)119655
Прошу прощения,  - это, конечно же  непосредственно для господина Болдырева
и жителей славного города Новосибирска!  Всем остальным надо искать
партнеров или бюро в своем регионе. А вообще, если кому интересно, то узнать
о ближайшем партнере, региональном бюро или представительстве SIEMENS A&D
можно вот здесь:
http://www.automation-drives.ru/about/
Так что если у кого возникают какие вопросы непосредственно по технике
Сименс, то их можно разрешить непосредственно у специалистов.

Кстати, многоуважаемый господин Милосердов, может имеет смысл составить
дополнительно базу данных о партнерах и представителях зарубежных фирм по
регионам? Как Вы думаете?

С наилучшими пожеланиями,
Роман С.Абзаев, ООО "Башпромавтоматика"

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Еще немного информации о представительствах в регионах (было Re: Ссылка и мышка.)
Автор: Dmitry Miloserdov 
Дата:   27.04.02 18:53

Приветствую Роман,

Saturday, April 27, 2002, 9:13:41 AM, Вы писали:

m> Кстати, многоуважаемый господин Милосердов, может имеет смысл составить
m> дополнительно базу данных о партнерах и представителях зарубежных фирм по
m> регионам? Как Вы думаете?

Я думаю, это конечно можно реализовать, но по правде сказать такие
вещи обычно на сайтах самих фирм размещают.
Просто потом редактировать сложно будет...точнее- обновлять
забывают...
Вот, например как на нашем сайте http://www.emersonprocess.com/russia/
есть отдельный раздел "Региональные представительства"

Вот что предлагаю я: у вас же есть учетная запись на Портале.
(я имею ввиду Сименс)
Отредактируйте ее, добавьте туда представительства.

--
   Удачи,
    Дмитрий Милосердов
       Moderator
http://asutp.interface.ru

Я все могу, пахать, носить, давать, просить, железо гнуть

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Ссылка и мышка.
Автор: Dmitri Chistiakov 
Дата:   27.04.02 19:17

Дима!
А покакому адресу лучше выслать копию?
Объём в архиве rar 3 мегабайта.

С уважением, Чистяков Дмитрий
ОАО "СеверСталь"

>
> Приветствую Роман,
>
> Thursday, April 25, 2002, 4:45:16 PM, Вы писали:
>
> m> Господин Милосердов, не могу до Вас достучаться (почта не проходит), поэтому
> m> пишу так.
>
> До меня можно достучаться по 4-м адресам: (это для информации)
> dmitmil@xx.xx
> d_miloserdov@xxxx.xx
> asutp-owner@yahoogroups.com
> и в крайнем случае-
> Dmitri.Miloserdov@xxxxxxxxxxxxxx.xx
>
> За ссылку спасибо :)
>
> m> Что касается разговоров о мышах,  то могу поделиться счастьем (то есть
> m> информацией) - у SIEMENS есть мышка с биоидентификационной системой. Если
> m> кому надо - могу дать ссылочку.
>
> Такие мыши есть не только у Сименс, я о них много читал и даже
> пользовал (наши сообразительные парни соорудили с их применением систему
> безопасности + систему заказов в кафе\баре, где заказ делается с
> монитора (тачскрин) сразу к повару. Деньги со счета снимаются автоматом.
> На мой взгляд- довольно удачно получилось.
>
> --
>    Удачи,
>     Дмитрий Милосердов
>
> http://asutp.interface.ru
>

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Ссылка и мышка.
Автор: Bardichev, Victor 
Дата:   29.04.02 09:30

Здравствуйте!
Попадалась мне в каком то журнале статья о биоидентификации в целом и по
отпечаткам пальцев в частности.
Есть там такая мысль: если у человека украли пароль, он может заказать
другой.
А если украли отпечаток пальца, то их у человека всего десять. И отпечатки
остаются в любом месте, так что украсть их несложно.
С уважением, Бардичев Виктор.


[Non-text portions of this message have been removed]

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Ссылка и мышка.
Автор: Vladimir E. Zyubin 
Дата:   29.04.02 10:11

Из какого-то глупого стэйтовского фильма вспомнилось:
Крадут не отпечатки пальцев, а сами пальцы... Так дешевле и
технически проще... Хгм...

On Monday, April 29, 2002, 9:30:10 AM, Bardichev, Victor <Victor.Bardichev@xxxxxxxxxxxx.xx> wrote:

BV> Здравствуйте!
BV> Попадалась мне в каком то журнале статья о биоидентификации в целом и по
BV> отпечаткам пальцев в частности.
BV> Есть там такая мысль: если у человека украли пароль, он может заказать
BV> другой.
BV> А если украли отпечаток пальца, то их у человека всего десять. И отпечатки
BV> остаются в любом месте, так что украсть их несложно.
BV> С уважением, Бардичев Виктор.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: По термометрам
Автор: Виктор Марамыгин 
Дата:   29.04.02 11:04

Добрый день!

Возможно, я не правильно сформулировал вопрос. Интересуют именно
интегральные термометры (в корпусе DIP или подобном).
Что-то подобное я уже нашёл, но либо диапазон измеряемых температур мал,
либо выход в лучшем случае 4-40mA. Необходио же: диапазон измеряемых
температур до 200 градусов, и цифровой выход RS-422/485. Существуют ли такие
термометры.

Заранее благодарен.

С уважением, Марамыгин Виктор.

ВИККЕН-Автоматизация
г. Новосибирск
(383-2) 66-73-18, 66-73-52

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Ссылка и мышка.
Автор: Dmitry Miloserdov 
Дата:   29.04.02 11:20

Приветствую Dmitri,

Saturday, April 27, 2002, 5:22:06 PM, Вы писали:

DC> Дима!
DC> А покакому адресу лучше выслать копию?
DC> Объём в архиве rar 3 мегабайта.

на dmitmil@xx.xx

--
   Удачи,
    Дмитрий Милосердов

http://asutp.interface.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[4]: По термометрам
Автор: Eugeni Danilov 
Дата:   29.04.02 11:34

Hello Виктор,

Monday, April 29, 2002, 10:07:08 AM, you wrote:

ВМ> Возможно, я не правильно сформулировал вопрос. Интересуют именно
ВМ> интегральные термометры (в корпусе DIP или подобном).
ВМ> Что-то подобное я уже нашёл, но либо диапазон измеряемых температур мал,
ВМ> либо выход в лучшем случае 4-40mA. Необходио же: диапазон измеряемых
ВМ> температур до 200 градусов, и цифровой выход RS-422/485. Существуют ли такие
ВМ> термометры.

Вы знаете, Виктор я думаю что интегральные датчики не смогут
обеспечивать такой широкий диапазон. Все модели, которые мне
встречались были до 150 оС. Если вы что-нибудь найдете, пожалуйста
дайте мне знать

А что это за выход интересный 4-40 мА, при интегральном исполнении ???
не поделитесь ?
--
Best regards,
 Eugeni                            mailto:eugeni.danilov@xxxx.xx

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: По термометрам
Автор: Andrei Murashko 
Дата:   29.04.02 12:06

> Возможно, я не правильно сформулировал вопрос. Интересуют именно
> интегральные термометры (в корпусе DIP или подобном).
> Что-то подобное я уже нашёл, но либо диапазон измеряемых температур мал,
> либо выход в лучшем случае 4-40mA. Необходио же: диапазон измеряемых
> температур до 200 градусов, и цифровой выход RS-422/485. Существуют ли
такие
> термометры.

К сожалению, не знаю, что такое DIP-корпус.
Диапазон измеряемых температур определяется только сенсором -- термометром
или термопарой.
Выходной сигнал определяется ТОЛЬКО вторичным преобразователем.
Сенсор всегда выпускается отдельно от преобразователя.
Цифровой выход обычно имеют многоканальные приборы -- для одноканального
прибора это неэкономично.

Например:
- Rosemount 848T -- 8-канальный преобразователь с выходом Foundation
Fieldbus
- MTL 831 -- 16-канальный мультиплексор с цифровым выходом на MTL838,
который преобразует сигнал от двух MTL831 в стандартный RS-485 Modbus
- Stahl IS1 -- подсистема удаленного ввода-вывода имеет 8-канальные модули
температурного ввода, выход на Profibus DP или RS-485 Modbus.
- и так далее.

С уважением,
Андрей Мурашко

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re[4]: По термометрам
Автор: Vladimir Jandarov 
Дата:   29.04.02 11:56

Добрый день, уважаемые коллеги!

> ВМ> Возможно, я не правильно сформулировал вопрос. Интересуют именно
> ВМ> интегральные термометры (в корпусе DIP или подобном).

> Вы знаете, Виктор я думаю что интегральные датчики не смогут
> обеспечивать такой широкий диапазон. Все модели, которые мне
> встречались были до 150 оС. Если вы что-нибудь найдете, пожалуйста
> дайте мне знать

Поделитесь информацией о этих датчиках (меня до 150С вполне устроит :-) ).
Все что я видел, это именно DIP МИКРОСХЕМЫ с выходом RS232/485 и
стоимостью около 10$. Датчик на основе этой микросхемы нужно
делать самому (питание, конструктив и т.д.).
Кстати с месяц назад в конференции Парк-Центра эти микросхемы
обсуждались.

А есть ли уже готовые изделия на основе данных микросхем
(по типу купил ->  подключил -> и забыл)? И по какому
протоколу с ними связываться?

--
С уважением, Жандаров Владимир.
тел.    (812) 350-33-45
т./факс (812) 350-19-67
e-mail: jandarov@xxxxxxx.xxx.xx

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re[2]: По термометрам
Автор: Андрей Куликов 
Дата:   29.04.02 12:21

Добрый день!

> К сожалению, не знаю, что такое DIP-корпус.

Человек имеет в виду датчик температуры в корпусе микросхемы с
встроенным АЦП и интерфейсным модулем. Это и есть интегральный датчик в
корпусе DIP, например DS1820. Только баловство это все, на мой взгляд.

С уважением,
Андрей Куликов

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[6]: По термометрам
Автор: Eugeni Danilov 
Дата:   29.04.02 12:25

Hello Vladimir,

Monday, April 29, 2002, 9:58:09 AM, you wrote:

VJ> Добрый день, уважаемые коллеги!

>> ВМ> Возможно, я не правильно сформулировал вопрос. Интересуют именно
>> ВМ> интегральные термометры (в корпусе DIP или подобном).

>> Вы знаете, Виктор я думаю что интегральные датчики не смогут
>> обеспечивать такой широкий диапазон. Все модели, которые мне
>> встречались были до 150 оС. Если вы что-нибудь найдете, пожалуйста
>> дайте мне знать

VJ> Поделитесь информацией о этих датчиках (меня до 150С вполне устроит :-) ).
VJ> Все что я видел, это именно DIP МИКРОСХЕМЫ с выходом RS232/485 и
VJ> стоимостью около 10$. Датчик на основе этой микросхемы нужно
VJ> делать самому (питание, конструктив и т.д.).
VJ> Кстати с месяц назад в конференции Парк-Центра эти микросхемы
VJ> обсуждались.

VJ> А есть ли уже готовые изделия на основе данных микросхем
(по типу купил ->>  подключил -> и забыл)? И по какому
VJ> протоколу с ними связываться?

VJ> --
VJ> С уважением, Жандаров Владимир.
VJ> тел.    (812) 350-33-45
VJ> т./факс (812) 350-19-67
VJ> e-mail: jandarov@xxxxxxx.xxx.xx

Могу выслать директом pdf о термодатчиках Analog Devices


--
Best regards,
 Eugeni                            mailto:eugeni.danilov@xxxx.xx

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[4]: По термометрам
Автор: Eugeni Danilov 
Дата:   29.04.02 12:25

Hello Andrei,

Monday, April 29, 2002, 10:06:36 AM, you wrote:

AM> К сожалению, не знаю, что такое DIP-корпус.
AM> Например:
AM> - Rosemount 848T -- 8-канальный преобразователь с выходом Foundation

AM> С уважением,
AM> Андрей Мурашко


  Андрей, мы немного про разные температурные сенсоры говорим. Интегральное
  исполнение, это микросхема, как правило с АЦП, с цифровым выходом,
  и применяется в основном там где не нужна особенная точность, нет
  агрессивных сред и диапазон температур не большой. Например
  карманный термометр, на батарейках :-)


  С уважением, Евгений

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[4]: По термометрам
Автор: Eugeni Danilov 
Дата:   29.04.02 12:28

Hello Андрей,

Monday, April 29, 2002, 10:26:31 AM, you wrote:

АК> Добрый день!

>> К сожалению, не знаю, что такое DIP-корпус.

АК> Человек имеет в виду датчик температуры в корпусе микросхемы с
АК> встроенным АЦП и интерфейсным модулем. Это и есть интегральный датчик в
АК> корпусе DIP, например DS1820. Только баловство это все, на мой взгляд.

АК> С уважением,
АК> Андрей Куликов


Почему же баловство ???

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: По термометрам
Автор: Дмитрий Волков 
Дата:   29.04.02 12:39

Добрый день.
Да, такие термометры существуют. Но обычно производители термометров делают
у датчиков выходы с чем угодно (Fieldbus, Profibus), но не с RS-232/485.
Имел дело термометрами в интегральном исполнении. Микросхемы со встроенным
датчиком температуры (кремниевым, то есть полупроводниковым, естесссно),
выпускает Филипс. Они сделаны в Дип-корпусе с 8 ногами. Выход -
последовательный интерфейс со своим протоколом, так что для связи с Rs-232
потребуется дополнительная логика.

> Возможно, я не правильно сформулировал вопрос. Интересуют именно
> интегральные термометры (в корпусе DIP или подобном).
> Что-то подобное я уже нашёл, но либо диапазон измеряемых температур мал,
> либо выход в лучшем случае 4-40mA. Необходио же: диапазон измеряемых
> температур до 200 градусов, и цифровой выход RS-422/485. Существуют ли
такие
> термометры.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Re[4]: По термометрам
Автор: Андрей Куликов 
Дата:   29.04.02 16:45

АК> корпусе DIP, например DS1820. Только баловство это все, на мой
взгляд.

> Почему же баловство ???

Конструктивно такую микросхему очень сложно установить на объекте.
Точность небольшая. Нагрузочная способность интерфейса слабая. Не для
серьезного автоматизатора. :-)

С уважением,
Андрей Куликов

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: По термометрам
Автор: Valery A. Boldyrev 
Дата:   29.04.02 20:16

Добрый день, уважаемые коллеги!

Я несколько лет назад применял интегральную микросхему датчика температуры
в пластмассовом корпусе для поверхностного монтажа, который выпускает
"Ангстрем" из Зеленограда. На выходе - импульсы, частота которых
пропорциональна температуре. Разрешение. насколько я помню, 0,1 оС.
Нареканий не было.
Кого заинтересует - могу поискать дополнительную информацию и выслать.

Вед. инженер В. А. Болдырев Институт физики полупроводников СО РАН
630090 г. Новосибирск пр. Ак. Лаврентьева 13
bva@xxx.xxx.xx

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: По термометрам
Автор: Андрей Охлопков 
Дата:   10.06.05 15:08

Андрею Мурашко от Андрея Охлопкова:

 Прошу Вас - дайте ссылку - где можно найти документацию на модули MTL831 и MTL838.

С Уважением. Охлопков А.В.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: По термометрам
Автор: Michael 
Дата:   15.06.05 00:44

> Прошу Вас - дайте ссылку - где можно найти документацию на модули MTL831
> и MTL838.

Я хоть и не Андрей, но ссылочку дам (на 830 серию):
http://www.mtl-inst.com/download.nsf/854270a29370dec5002568ac0041c57b/ac9d7ee31ed405b680256c5500372d7c/$FILE/MTL830.pdf
Если работать не будет, то заходите с http://www.mtl-inst.com

===========================================================
С уважением, Волкожа Михаил.
АСУТП ОАО НК Роснефть-Комсомольский НПЗ
===========================================================

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru