форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 ликбез
Автор: ingeneer_asu_neftehim 
Дата:   16.06.16 22:32

прошу уточнить какие сигналы (аи,ди) проходят через кросс, какие через
релейные шкафы, и как они далее идут в модули вв/выв, учитывая взврывоопасность. также и про выходные сигналы.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: ликбез
Автор: kozin_ae 
Дата:   17.06.16 09:14

Это вы к кому обращаетесь-то? Надо думать, к экстрасенсам.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: ликбез
Автор: ingeneer_asu_neftehim 
Дата:   17.06.16 10:36

понимаю, мой вопрос слишком обобщенный, но все же прошу описать вкратце как обычно спроектировано у вас на обьектах: как идут сигналы с КИП, как от электриков.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: ликбез
Автор: kozin_ae 
Дата:   17.06.16 10:54

Так речь то о том, что это делается у всех абсолютно по разному. Например, у нас даже такого понятия не используется, как "релейные шкафы", кроссы. Я, конечно-же, в курсе дела, что это такое, ибо работаю в этой области очень давно. Но в современных системах это все вполне может и начисто отсутствовать.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: ликбез
Автор: ingeneer_asu_neftehim 
Дата:   17.06.16 13:30

в чем принципиальная разница между кросс и релейными шкафами? как я понял, кросс - аи/ао, релейные ди/до?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: ликбез
Автор: kozin_ae 
Дата:   17.06.16 13:59

Неправильно поняли. Это вещи разные, и отличие только в том, что в релейных шкафах, как правило, начисто отсутствуют аналоговые сигналы. А релейные они потому, что в старых системах действительно были набиты реле, или прочей пусковой аппаратурой. Но кроссовые клеммники в них вполне могут быть.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: ликбез
Автор: Ryzhij 
Дата:   18.06.16 08:40

Наличие или отсутствие в системе кроссовых, релейных, барьерных и прочих шкафов сопряжения с объектом управления бывает вызвано даже не технической целесообразностью, а зависит от:
- культуры проектирования вообще (часто бездумно копируются прежние проектные решения) ;
- квалификации и бюджета системного интегратора (если о необходимости проведения интеграционных работ вспоминают в последний момент, без промежуточных шкафов уже не обойтись);
- степени окаменения административной структуры эксплуатационных служб заказчика (протоколы разграничения зон технической ответственности, и тд, и тп...) ;
- от истории развития технологического объекта (когда обновляют или переносят систему управления без изменения полевых проводок, опять-таки без кроссов трудно обойтись).

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: ликбез
Автор: Стратула Антон 
Дата:   20.06.16 02:50

изначально кроссовые шкафы являлись частью системы связи.
Их поменяли в системах телефонной и селекторной связи для объединения распределительных кабелей в несколько пар  в магистральные кабели по 100-500 пар без установки каких-либо устройств защиты или преобразования сигналов.В  кроссовый шкафах находились только соединительные  и кроссовые плинты.  Сегодня эту функцию выполняют кросс панели. В чистом виде кроссовые шкафы остались только в структурированных кабельных системах  (СКС).

необходимость в кроссовых шкафах была обусловлена частым технологическим  изменением присоединения абонентов телефонных линий из-за переноса абонентов.

наличие в системе кроссов не предполагает другой топологии системы кроме централизованной  с наличием центрального блока обработки информации.



 релейные шкафы изначально использовались для снижения токов в цепях управления электроприемников и приводов,   впоследствии релейные шкафы  и релейные сборки начали применять и автоматизации различных электроприводов.
Следующим шагом развития стало создание релейных асу тп,  позволявших выполнять несложные алгоритмы при помощи релейной логики и реле времени.

также дополнительно релейные шкафы применялись в системах релейных защит линий электропередачи и системах распределения электроэнергии.  Принято считать релейных шкафов- шкаф асу системы электроснабжения

  впоследствии кроссовые шкафы стали применять  при проектировании систем автоматики  В связи с тем  что увеличилось   количество сигналов напряжением  менее 220в.

Сегодня  в АСУ ТП вместо кроссовых шкафов  применяются кросс-коробки, соединительные коробки, а релейные шкафы в асу  теперь применяют для установки блоков усо, барьеров,блоков развязки и промежуточных реле, блоков питанмя, повторителей и преобразователей сигнала.










   вывод

  кроссовые шкафы используются для коммутации кабелей

  релейные шкафы используются для  преобразования сигналов

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: ликбез
Автор: ingeneer_asu_neftehim 
Дата:   20.06.16 08:25

уважаемые форумчане, спасибо за понятные и развернутые ответы

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: ликбез
Автор: Алексей Ефремовский 
Дата:   21.06.16 08:07

Вопрос вдогонку. Наверняка у многих уже есть опыт внедрения систем с электронной кроссировкой. Как поступаете если в ТЗ заказчик оговаривает наличие кроссовых шкафов - в качестве кроссовых шкафов используются шкафы ввода/вывода с CIOC и CHARM-модулями или ставите еще один клеммный шкаф для подключения поля?

--
頑張って

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: ликбез
Автор: Ryzhij 
Дата:   21.06.16 11:38

Любой каприз за Ваши деньги!
Надо? Сделаем! Только оплатите.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: ликбез
Автор: Проектировщик 
Дата:   22.06.16 14:34

обычно ставим в кроссы простые клеммники для расключения кабелей и разделения зон ответственности между монтажниками полевого кипа и АСУТП.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru