форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 APC для новой АСУТП
Автор: Ильгиз Биргулиев 
Дата:   15.02.17 07:17

Коллеги, приветствую!

Имеет ли смысл на проектируемую АСУТП нового производства устанавливать программно-аппаратный комплекс APC (Advanced Process Control)?

На новом производстве технологические процессы еще не обкатаны, что даст установка APC в этом случае?
И если не сейчас, то когда разумно ставить APC?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: APC для новой АСУТП
Автор: TheHeavy 
Дата:   15.02.17 08:58

Добрый день!

Логичным кажется ответ - АРС даст результат тогда, когда модель технологического процесса можно будет описать как можно точнее, т.е. модель будет максимально полной. Когда это произойдет - на новом производстве вряд ли кто скажет, но операторы-технологи, наверное, могут иметь какое-то представление, попробуйте спросить их.

А вообще вопрос интересный... Любопытно было бы услышать мнения пользователей систем АРС (СУУТП).

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: APC для новой АСУТП
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   15.02.17 09:13

TheHeavy писал(а):

> Логичным кажется ответ - АРС даст результат тогда, когда модель технологического
> процесса можно будет описать как можно точнее, т.е. модель будет максимально
> полной.

Посмотрел в гугле:
"Сердцем APC-системы является прогнозирующая модель управляемого процесса
(Model Predictive Control), которая включается в контур управления в режиме
реального времени."

Как я уже писал, построить точную модель техпроцесса, по которой можно прогнозировать,
будет стоить в несколько раз дороже самой АСУТП. А использовать неточную не имеет смысла.
Так что это деньги на ветер.
http://iprog.pp.ru/forum/read.php?f=1&i=75610&t=75599#reply_75610

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: APC для новой АСУТП
Автор: Мария Савина 
Дата:   15.02.17 13:42

Добрый день!
Немного теории из курса Интеллектуальные системы управления и обеспечения безопасности (УГНТУ):
"Существует несколько вариантов толкования того, что следует понимать под «продвинутыми» системами управления и обеспечения безопасности. В частности, для задач автоматического управления качеством продукции и оптимизации технологических режимов широко используется аббревиатура «АРС  системы» (APC – Advanced Process Control & Optimization).
Для всех систем «продвинутого» оперативного (on-line) управления и обеспечения безопасности (СОБ)  главный классификационный признак, который объединяет эти системы в один большой класс, это использование моделей различного назначения.
      1.  Модели динамики объектов управления, используемые для целей повышения качества переходных процессов;
      2.  Модели объектов управления для расчета показателей качества продуктов производства (ПК) показателей технико-экономической эффективности (ТЭП), используемые для   управления по ПК и оптимизации ТЭП;
     3. Модели  диагностики исправности технических средств систем управления и обеспечения безопасности, модели сведения материальных и энергетических балансов, а также верификации данных, циркулирующих в АСУТП;
     4. Модели управляющих частей систем.
     5. Модели оперативной оптимизации технологических режимов.
Необходимость разработки перечисленных типов моделей предполагает невозможность стандартного решения задач управления или обеспечения безопасности (Advanced Process Control  & Safety  - APCS) без проведения исследовательских и (или) инжиниринговых работ.
Под аббревиатурой «APCS» будем понимать широкий  спектр методов и систем, применение которых позволяет решать одну или несколько «продвинутых» задач.
Необходимость использования методов искусственного интеллекта (ИИ) при разработке «продвинутых» систем управления и обеспечения безопасности обосновывается:
1. Недостаточным количеством информации об объекте и процессе.
2. Высокой динамикой технологического процесса."

Как я поняла, такого рода системы полезны для опасных, быстротекущих технологических процессов.

Есть полный курс лекций, если интересно, могу скинуть на почту, а также книга "Интеллектуальные системы управления. Теория и практика" В. И. Васильев, Б. Г. Ильясов.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: APC для новой АСУТП
Автор: Андрей Мурашко 
Дата:   15.02.17 20:17

Как правило, APC на новых производствах не внедряют.

В реальной жизни все решения APC базируются на экспериментальной модели.
Некоторые элементы такого решения (в частности, нейронные сети) строят свои модели на основе исторических данных.
То есть, для внедрения APC может потребоваться несколько месяцев накопленной истории.

Кроме того, внедрив APC на новом производстве, невозможно будет сравнить результат с тем, что было раньше -- если нет истории работы "до APC". А значит, невозможно будет сказать, дало ли внедрение экономический эффект.

С наилучшими пожеланиями,
Андрей Мурашко

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: APC для новой АСУТП
Автор: ingeneer_asu_neftehim 
Дата:   17.02.17 08:21


Однозначно смысла в этом нет. Для создания моделей СУУ нужно чтобы установка работала минимум год в нормальном режиме.

Только после этого по выгрузкам можно будет создать более-менее робастную (прогнозирующую) модель.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru