форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Регулятор с прогнозирующей моделью ModPreCon Сименс
Автор: Miden 
Дата:   04.06.17 20:04

Добрый день!
Поделитесь опытом использования и настройки ModPreCon регулятора в PCS7.
Для чего используете? Как настраивали? Какие есть подводные камни...
Существенно ли на самом деле использование такого регулятора по сравнению с обычным PID'ом?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Регулятор с прогнозирующей моделью ModPreCon Сименс
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   04.06.17 22:37

> Регулятор с прогнозирующей моделью
> Существенно ли на самом деле использование такого
> регулятора по сравнению с обычным PID'ом?

По моему мнению, не существенно и практически неприменимо.
Так как для нормальной работы модель должна быть
достаточно точной, и разрабатывать такую модель
слишком затратно.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Регулятор с прогнозирующей моделью ModPreCon Сименс
Автор: Miden 
Дата:   04.06.17 23:34

Зачем её разрабатывать? Извините, но я думаю Вы не поняли о чём идёт речь.
https://support.industry.siemens.com/cs/attachments/37361208/37361208_MPC_en.pdf

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Регулятор с прогнозирующей моделью ModPreCon Сименс
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   05.06.17 07:48

Miden писал(а):

> Зачем её разрабатывать? Извините, но я думаю Вы не поняли о чём идёт речь.
> https://support.industry.siemens.com/cs/attachments/37361208/37361208_MPC_en.pdf

Посмотрел.

In the next step the MPC must be configured to match your plant behaviour.
"На следующем шаге MPC должен быть сконфигурирован чтобы соответствовать поведению управляемого объекта".

Якобы модель сама настраивается по реальным графикам управления.

The ModPreCon algorithm only works for stable processes with a step re-sponse that settles to a fixed value in a finite time. If the process is unstable or includes an integrator (tank level control for example), the corresponding partial transfer function must be stabilized with a secondary controller.

"Алгоритм ModPreCon работает только для стабильных процессов с ответной реакцией на однократное входное воздействие, которая устанавливается в определённое фиксированное значение за конечное время. Если процесс нестабилен или имеет интегратор (например уровень в ёмкости) , соответствующая частичная переходная функция должна быть стабилизирована вторым контроллером."

Очень всё это сомнительно, на мой взгляд. Кто-нибудь применял это на практике? И как в этом случае будет происходить "разбор полётов" в случае аварии, если модель напредсказывает что-нибудь не то? С одним простым регулятором куча проблем, а тут ещё эта дополнительная навеска.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Регулятор с прогнозирующей моделью
Автор: Ткаченко Олег 
Дата:   05.06.17 14:48

Привет всем

> The ModPreCon algorithm only works for stable processes with a step
> re-sponse that settles to a fixed value in a finite time. If the process
> is unstable or includes an integrator (tank level control for example),
> the corresponding partial transfer function must be stabilized with a
> secondary controller.
>
> "Алгоритм ModPreCon работает только для стабильных процессов с ответной
> реакцией на однократное входное воздействие, которая устанавливается в
> определённо фиксированное значение за конечное время. Если процесс
> нестабилен или имеет интегратор (например уровень в ёмкости) ,
> соответствующая частичная переходная функция должна быть стабилизирована
> вторым контроллером."

не понятно. в чем проблема предсказать простейший переходный процесс?
я бы понял стохастический процесс проблема, если закон распределения неизвестен.

олег

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: Регулятор с прогнозирующей моделью
Автор: Иван Кузнецов 
Дата:   31.07.17 11:30

Так не простейший.

"The ModPreCon block is used for multivariable control of dynamic processes. It can handle up to
four dependent manipulated and controlled variables as well as one measurable
disturbance variable."

В качестве замены ПИД в 99% не имеет смысла. Оставшийся 1%:

"In special situations, the ModPreCon block can also be used for SISO (single-input
single-output) controls with particularly difficult dynamics. It performs
better than a PID controller, for example, in systems with nonminimum
phase or a strongly oscillating response. "

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru