форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...

здесь может быть ваша реклама

 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Разделение PEN в шкафу TS8
Автор: gte 
Дата:   28.02.18 22:39

Привет Всем!
Предполагается проект шкафа управления, ток потребления до 45А, ток к.з. на входных зажимах менее 10 кА под ГОСТ IEC 61439-1-2013.
Монтаж в сдвоенный шкаф TS8. Запитка 3Ф+PEN. В шкафу производится разделение шин PEN на PE и N. Интересно, как в таком случае народ конструкционно выполняет разделение PEN на PE и N. Какие крепления используете?
У Риттал для шин PE/PEN есть готовые уголки крепления шин. На чем готовом шину N разместить?
Она на половину пространства, там где размещены силовые клеммники на панели. Так как часть внешних нагрузок имеет N. Очень удобно разместить шины PE и N параллельно закрепив каждую на основании подложив перемычки между ними с двух сторон, а перемычки прикрутить тремя болтами к каркасу шкафа как в примере Риттал. Но если при соединении подвод PEN будет на шину PE, то получается, что шина N как бы заземляется после разделения. Т.о. получается, что шину N надо ставить на изоляторы.  Шина PE из полосы меди 10х30 (такая есть, а изделие единичное). На N можно 5х20. Крепление проводов к шинам, в основном, на соответствующие зажимы.

Есть ли у Риттал что то подходящее для удобного крепления шины N, применимое к шкафу TS8?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Разделение PEN в шкафу TS8
Автор: Алексей Ефремовский 
Дата:   01.03.18 18:11

Расщепление PEN cделать в отсеке ВРУ откуда выполнить повторное заземление. В отсек управления тянуть 3 фазные шины, нейтраль и отдельно PE.

--

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Разделение PEN в шкафу TS8
Автор: gte 
Дата:   01.03.18 18:34

Все монтируется в шкафу размером 1800х1800х400. Силовое питание от шкафа это ТЭНы в несколько киловатт, маломощные двигатели и т.п расположенные в установке. 3-х фазные шины - это, фактически, несколько Шнейдеровских планок типа GV2Gхх.
Плюс контроллер для управления всем этим и сбора сигналов с датчиков. Но запитка шкафа от щита с неразделенной шиной.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Разделение PEN в шкафу TS8
Автор: Алексей Ефремовский 
Дата:   01.03.18 19:21

У Вас "проект шкафа управления" или рабочая (конструкторская) документация?
В проекте должна быть указана система TN-S или TN-C и определены требования по подключению потребителей и организации защитных мер.
Если щит питания с PEN содержит повторное заземление, тогда к вам в шкаф приходит 5-ти жильный питающий кабель и все вопросы снимаются.

--

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Разделение PEN в шкафу TS8
Автор: gte 
Дата:   01.03.18 22:00

>к вам в шкаф приходит 5-ти жильный питающий кабель и все вопросы снимаются.
Приходит 4-х жильный.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Разделение PEN в шкафу TS8
Автор: Алексей Ефремовский 
Дата:   02.03.18 09:55

Все-равно придется делать повторное заземление в точке расщепления PEN. Попытка экономии на конструкции питающего кабеля сомнительна.

--

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Разделение PEN в шкафу TS8
Автор: gte 
Дата:   02.03.18 10:51

>Все-равно придется делать повторное заземление в точке расщепления PEN.
>Попытка экономии на конструкции питающего кабеля сомнительна.
Есть проектная организация, которая делает общий проект. Проектанты определяют как будет подключаться шкаф и они же его заземляют. Видимо, им так удобнее, пятипроводный кабель на питание не захотели. Я думаю, что если они что и экономят, то это объем своей работы.
Все равно, на шину N подсоединяются провода с внешних кабелей и провода со шкафа прошедшие УЗО. Удобнее размещать шину в виде полосы рядом с шиной PE. Но у Риттал я не обнаружил готовых креплений для такого расположения шины, вот и спрашиваю совета.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Разделение PEN в шкафу TS8
Автор: Алексей Ефремовский 
Дата:   02.03.18 15:21

Может быть проектная организация не предусматривала в силовом шкафу наличия N? Нагрузка промышленная 3x380 нейтраль не нужна. У Вас с какой целью она в силовом шкафу?

--

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Разделение PEN в шкафу TS8
Автор: gte 
Дата:   02.03.18 18:41

>У Вас с какой целью она в силовом шкафу?
Для нагрузок напряжением 230В.
>Может быть проектная организация не предусматривала в силовом шкафу наличия N?
Не может. Вопрос не в том зачем шина N в шкафу. Уже бессмысленно это сейчас обсуждать, да и не ставилась задача ее убрать.

Или Вы видите что-то неправильное в организации разделения PEN в шкафу управления?

Можно было поставить в шкаф еще один трансформатор 400/230. Но это будет дороже и за наш счет. Токовая нагрузка на фазы была бы сильно неравномерная. И использование нулевого провода нам не ограничивали.
Есть какие то доводы против использования нулевого провода?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Разделение PEN в шкафу TS8
Автор: Алексей Ефремовский 
Дата:   02.03.18 19:52

Разделить можно, но потребуется к ГЗШ тянуть дополнительный провод - выполнить повторное заземление нулевого проводника в точке расщепления PEN. Требования к этому проводнику в ПУЭ описаны, если не ошибаюсь 16 мм2.  С Вашим номинальным током в 45А проще питающий кабель сразу кинуть 5-ти жильный от ВРУ.

--

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Разделение PEN в шкафу TS8
Автор: Алексей Ефремовский 
Дата:   02.03.18 20:13

                                         жила PEN     к ГЗШ или заземлителю
                                               |        |
                                               |        |
 -----------------------------      -----------|--------|--------------
| Шина N    o  o  o   o   o   |    | Шина PE   o   o    o  o  o  o  o  |
 -------------------------|---      ---------------|-------------------
                          |                        |
                          --------------------------

Я бы поставил на изоляторы ("боченки" дабы не усложнять).

--

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Разделение PEN в шкафу TS8
Автор: gte 
Дата:   02.03.18 21:21

>С Вашим номинальным током в 45А проще питающий кабель сразу кинуть 5-ти жильный от ВРУ.
Да я согласен, но это потребовало бы больших усилий или обострения отношений.

>Я бы поставил на изоляторы ("боченки" дабы не усложнять).
Так и придется, если где нибудь не подсмотрю или кто то не подскажет варианта красивой компоновки.

С точки зрения разумности для единичных изделий такой мощности я бы на нижних поперечинах шкафа положил небольшие медные полосы полосы достаточно большого сечения (5х30) на которые две шины параллельно (5х30), PE и N.
Удобно конструктивно, но формально как бы не по правилам - повторное заземление.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru