форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...

здесь может быть ваша реклама

 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: engineer2010 
Дата:   05.03.19 16:06

Добрый день.
Работаю в научной организации. Для целей автоматизации и сбора данных мы
используем много лет стойки Rittal. Например, такие:
Корпус 38ВЕ-600*1800*800стальн.дв (по поиску в яндексе сразу видно что за
стойка)
Мне бы хотелось для поддержки отечественного производителя в дальнейшем
покупать стойки нашего изготовления. Дело даже не в цене, хотя тоже не
лишнее. В том числе чтобы обосновать уход от Rittal. Но надо, чтобы новые
стойки были совместимы в плане запчастей со старыми и не проигрывали в
качестве. Такое есть в природе?
Заранее спасибо за помощь, а то голова идет кругом от обилия вариантов, и
ничего не понятно.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: indian 
Дата:   08.03.19 23:48

уже достаточно большой выбор. Конструктив, ижевские для телекома забыл как называются, Провенто смысла покупать Rittal действительно уже нет.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: engineer2010 
Дата:   09.03.19 09:32

Про провенто видел на другом форуме, что напрямую с риталом они не совместимы без бубна. Интересно не существует ли прямого аналога. Идентичного. Многие производители пишут, что их продукция идентична или типа того. На картинках очень похоже. Но по факту несовместимы.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: indian 
Дата:   10.03.19 23:33

Провенто и Rittal совместимы ~80%. Некоторые элементы такое ощущение что по одному чертежу делаются. Особенно аксессуары.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: engineer2010 
Дата:   11.03.19 11:21

Ясно. Полагаете, что это максимум, на который я могу рассчитывать в плане совместимости при поиске аналога?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: Ivanov Dmitry 
Дата:   15.03.19 10:09

Поделюсь опытом нашего предприятия.
Наши конструктора три года назад озадачились заменой оборудования ф.Rittal отечественным аналогом. Цель – уменьшение стоимости шкафа.
В составе разрабатываемого оборудования в основном используются шкафы серии TS8, в сейсмостойком исполнении.
Задача была следующая: найти отечественного производителя, готового изготовить по нашим чертежам аналог базового шкафа Rittal TS8. Объем заказа - около 300 шкафов в год, только от нашего предприятия. При этом дополнительное оборудование, всвязи с большой его номенклатурой, планировалось использовать производства Rittal (уголки, винты, болты, переходники и т.д.)

На работы потрачено 2 года.

По итогам общения с отечественными производителями, визитов на их производства, заказа и конструкторского сопровождения опытных образов, с их последующими испытаниями:

1. Требуемую точность изготовления базового шкафа (минимальная точность определяется возможностью использования остальной оснастки Rittal: уголки, переходники и т.д.) обеспечить не смогли. Пришлось дорабатывать на нашем производстве, часть замечаний не устранены.
2. Качество материала оказалось недостаточным для обеспечения необходимой стойкости к сейсмическим воздействиям. Шкаф не прошел испытания.

В итоге, пока решили остаться на Rittal. Вообще, это частный вопрос в проблеме т.н. «импортозамещения». Я, как разработчик отечественных шкафов управления, до последнего буду отбиваться от предложений использовать отечественные средства автоматизации. При этом саму идею «используй отечественное» всячески поддерживаю.  Поясню свою позицию:
1. У нас растет число проектов, а значит, и нагрузка на разработчиков.
2. Зарплата при этом от загруженности не зависит.
3. При замене одной позиции (например, ИБП) объем работы существенно увеличивается: от необходимости корректировки КД и ЭД до проведения испытаний на ВВФ, изменения ПО и доработки пультов проверки. При этом задачу сопровождения уже имеющихся моделей аналогичного оборудования в запущенных проектах не снимают.
4. Накоплен большой опыт работы с оборудованием определенных зарубежных производителей. Известны узкие места, реальная надежность оборудования (по опыту эксплуатации в 10-15 лет), есть наработки по ПО и т.д.
5. И, как не прискорбно, имеющийся опыт замены в основном отрицательный. Простая замена медных кабелей внутришкафного питания вылилась в необходимость корректировки схем электрических, схем монтажных и технологических. По следующим причинам:
 - БОльшая жесткость изоляции проводов, что вызвало необходимость изменять схемы прокладки кабелей и расположения устройств.
 - Диаметр сердечника провода отличается от номинального, что в ряде моментов не позволило использовать наконечники для объединения двух проводов (прочность обжатия провода гильзой оказалась меньше требуемой). Решили проблему установкой дополнительных клемм.
И таких примеров – полно.

С уважением ,
Иванов Дмитрий ,
начальник лаборатории ОАО "Корпорация "ВНИИЭМ".

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: engineer2010 
Дата:   15.03.19 10:30

Спасибо большое.
У нас на Вашем фоне микрообъемы и такого опыта у меня нет. На данный момент мне нужны всего три стойки.
Жаль, что все так сложно, но хочется надеяться, что проблемы будут решены, в том числе благодаря Вашему труду.
Наверное, мне придется не дёргаться и опять купить риттал. Жаль.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: Ivanov Dmitry 
Дата:   20.04.23 12:01

Нашли российского производителя, производящего стойки (аналог Rittal). Узола, НИжний Новогород. https://uzola.ru/ . Стойки прошли испытания на стойкость к воздействию ВВФ оборудования класса 2У для АЭС. Уже закупаем для новых проектов.
Стойки были доработаны производителем под наши требования.

С уважением ,
Иванов Дмитрий ,
начальник лаборатории ОАО "Корпорация "ВНИИЭМ".

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: gte 
Дата:   16.08.23 11:18

Применение шкафов при наличии декларации на ТР тС 04/2011 по ГОСТ IEC 62208 уменьшает расходы на сертификацию НКУ.
Такая декларация, насколько я знаю, есть только у одного и не российского производителя.

Господа крупные производители НКУ. Заплатите производителю оболочек для своих шкафов за испытания по данному ГОСТ. В итоге вам придется платить меньше за испытания своих НКУ и данный производитель будет популярнее, а значит, возможно продукция подешевеет. Согласно ГОСТ IEC 61439, если шкаф подтвержден по ГОСТ IEC 62208, то объем испытаний НКУ, соответственно, уменьшается.

Всякие добровольные "сертификаты" могут не принять на основании того, что  ГОСТ IEC 62208 введен в список стандартов для ТР тС 04/2011.

В итоге приходится поддерживать не российское производство.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: ENGIBOX_Alexey 
Дата:   31.08.23 17:57

Коллеги, добрый день!
В ответ на запрос: Отечественный аналог Rittal VX IT - компания "ENGIBOX" -
производитель телекоммуникационных, серверных шкафов и электротехнических
оболочек. Производство находиться в г. Гатчина, Ленинградская область. Мы не
закупаем комплектующие в Китае, а потом их собираем. Мы предприятие полного
цикла. От листа металла, до готового решения. Мы готовы пригласить Вас на
производство и показать свою работу и качество выпускаемой продукции. С
удовольствием вышлю каталог действующих линеек Вам по запросу. Алексей
+7(921)775-05-75, e-mail: a.krutov @ engibox.ru
-----
ENGIBOX_VX IT

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: ENGIBOX_Alexey 
Дата:   31.08.23 17:59

Коллеги, добрый день!
В ответ на запрос: Отечественный аналог Rittal VX IT - компания "ENGIBOX" -
производитель телекоммуникационных, серверных шкафов и электротехнических
оболочек. Производство находиться в г. Гатчина, Ленинградская область. Мы не
закупаем комплектующие в Китае, а потом их собираем. Мы предприятие полного
цикла. От листа металла, до готового решения. Мы готовы пригласить Вас на
производство и показать свою работу и качество выпускаемой продукции. С
удовольствием вышлю каталог действующих линеек Вам по запросу. Алексей
+7(921)775-05-75, e-mail: a.krutov @ engibox.ru
-----

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: __Александр__ 
Дата:   26.10.23 02:19

Если я всё правильно понял и это ( http://engibox.ru/#rec481327457 ) ваш web-ресурс, то совет от меня лично, для начала наведите на нем порядок/марафет. А то в разделе продукции, что ни шкаф (серия), то судя по фото, полный клон предыдущего шкафа (серии). Встречают, как известно, по одежке, и на мой взгляд, она у вас какая-то подозрительная.


Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: ENGIBOX_Alexey 
Дата:   27.10.23 10:07

Александр, добрый день!
Спасибо за обратную связь! Я обязательно исправлю фото нашей продукции на текущем web-ресурсе.
На данный момент наш сайт находится в разработке и первый релиз готового, "взрослого" решения будет к 25.11.2023 года. К вопросу о встрече по одёжке, с Вами полностью согласен и именно поэтому приглашаю Вас к нам на производство, чтобы Вы могли оценить качество нашей продукции, культуру производства и дали конструктивную обратную связь здесь на форуме.
Мои контакты: Алексей, +7(921)775-05-75, e-mail: a.krutov @ engibox.ru

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: Алексей Дмитриев 
Дата:   10.11.23 09:30

Чем не устраивает DKC? Качественные шкафы. Доступны.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: gte 
Дата:   10.11.23 12:07

Согласно ГОСТ IEC 61439, по которому подтверждается ТР ТС 04/2011, если шкаф подтвержден по ГОСТ IEC 62208, то объем испытаний НКУ собранного в таком шкафу, при нормальной сертификации, сильно уменьшается.
Если соответствие ГОСТ IEC 62208 не подтверждено, то для достаточно габаритных шкафов, например 2000х1200х600, особенно сдвоенных, сертификация может быть в разы дороже.

ДКС уже получил на свои шкафы подтверждение на соответствие ТР ТС 04/2011 по ГОСТ IEC 61439?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: gte 
Дата:   10.11.23 12:18

Согласно ГОСТ IEC 61439, по которому подтверждается ТР ТС 04/2011, если шкаф подтвержден по ГОСТ IEC 62208, то объем испытаний НКУ собранного в таком шкафу, при нормальной сертификации, сильно уменьшается.
Если соответствие ГОСТ IEC 62208 не подтверждено, то для достаточно габаритных шкафов, например 2000х1200х600, особенно сдвоенных, сертификация может быть в разы дороже.

ДКС уже получил на свои шкафы подтверждение на соответствие ТР ТС 04/2011 по ГОСТ IEC 61439?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: Serg_ey 
Дата:   06.03.24 09:22

Поддерживаю DKC хорошие шкафы - по цене и объемам комплектующих для АСУТП вполне устраивает.
Не Rittal конечно - но видно ребята стараются :)

Недавно необходимо было установить сервер в стойку IP65 (дверь прозрачная) с глубиной шкафа 1м...
Нашли в ДКС при этом полной информации на сайте у них нет или неудобный поиск!
только благодаря техподержке нашли комплектующие - шкаф собирается за пару часов

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор производителя стоек вместо Rittal
Автор: Алексей Ефремовский 
Дата:   09.03.24 23:08

Можем поставить компоненты конструктивно совместимые с системой 60 Rittal
https://modbus.pro/katalog/?q=6085
Это система несущих креплений для монтажа технологических АРМ-ов.
Цены значительно ниже Rittal-овских

--

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru