форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...

здесь может быть ваша реклама

 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 обоснование инвеестиций по выполнению стыковки с существующей АСУТП
Автор: Стратула Антон 
Дата:   11.05.23 12:40

Приветствую Коллеги!

Сотлкнулся с проблеммой:
согласно ТЗ  на создание АСУТП (создаются уровни полевой, МДП, РДП, ЦДП, каналы связи) проектируемого распределенного линейгоно объекта
требуется выполнить стыковку проектируемой АСУТП с уже существующей АСДУ на уровне серверов  (Уровень  РДП (9 шт) и ЦДП)

-- финансирование ПИР и СМР осуществляется из федерального бюждета по ФЦП развития Крыма.

--  в задании нет полной реинтеграции уже включенных(существующих линейных и площадных интегрированных в АСДУ ЦДП )объектов в проектируемую АСУТП, но есть требование по включении новых сигналов в старую АСДУ ЦДП

-- поддержка СДУ ЦДП разработчиком не ведется, заказчик пытается решимть вопросы устранения текущих багов через   выполнение работ по стыковке и добавлению новых функций, своих программистов для работы с БД и СКАДА не имеет

--- АСДУ ЦДП построена на базе решений ЕКС-АТМ MasterScada тут смотреть... https://1sim.ru/kompaniya/news/20221122_rapid.html


Вопрос
 обосновать возможность(или невозможность) финансирования (ссылак на ГОСТЫ, СБЦ, РД, градкодекс и пр.. ) в рамках ПИР (по 87ПП для площадных и линейных объектов) финансирования работ по  корректировке (разработке) СпецПО  сущ.серверов и сущ.АРМ существующей системы для выполнения стыековки с проектируемой АСУТП.

задача 1 ---- убедить заказчика проекта что нельзя на это деньги закладыват (позиция госзаказчика)

задача 2(если не 1) ----  убедить госзаказчика и госэкспертизу в водможности  разработки СпецПО  сущесмтвующей системы в рамках работ по созданию АСУТП симстемным интегратором- разработчиком новой АСУТП, а деньги предусмотреть по ТКП

задача 3  ---- убедить что работы по написанию ЧТЗ на корректировку спецПО и стыковку -это проектная документация, а разработка самого СпецПО - задача системного интегратора (убедить госзаказчика)

задача 4  ---- убедить что можно эти работы вывести в отдельный этап строительства с отдельным финансированием, разработать ТЧЗ на выполнение стыковки, в деньги на него застсмвить тратить самого заказчика а не государство. (убедить госзаказчика)

C уважением, Стратула Антон Валерьевич
ГИП, Рук.проектов
Skype a_bolshoy_work

PS
...зачастую и золото не блестит...

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснование инвеестиций по выполнению стыковки с существующей АСУТП
Автор: Стратула Антон 
Дата:   11.05.23 12:48

Моя позиция:
- в рамках ПИР выполняется разработка ЧТЗ на корректоровку ПО и выполнение стыковки двух систем,согласовывается с заказчиком и госзаказчиком
- стоиммосит работ определчется по ТКП нескольки поставщиков АСУТП.
- работы по стыковке выполняются отдельным (вторым) этпос мтроительства, все это время  системы работают параллельно и автономно.
- источник финансирования определяется по распоряжению ГРБС и эти работы (по стыковке) могут быть исключены из федерального бюджетв а региональный бюджет или из стедств заказчика...

и последнее
- наразрабатывать ЧТЗ нельзя- это нарушение задания на проектирование и недостижение цели создания АСУТП.
- полностью подменить старую сиетему новой- идеальный вариант, но он нереализуем быстро, поскольку  потребует совсем других денег на реалюзацию и является некцелевым использованием федеральных средств.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснование инвеестиций по выполнению стыковки с существующей АСУТП
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   11.05.23 14:43

> поддержка СДУ ЦДП разработчиком не ведется, заказчик пытается
> решить вопросы устранения текущих багов через выполнение работ
> по стыковке и добавлению новых функций, своих программистов
> для работы с БД и СКАДА не имеет

Я бы от этого отпинывался руками и ногами,
сразу видно, что хотят "подставить".

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснование инвеестиций по выполнению стыковки с существующей АСУТП
Автор: Стратула Антон 
Дата:   11.05.23 17:50

я тоже хочу отпинаться...

нодля этого нужны ссылки на НТД (СБЦ, ГОСТ, РД СП) почему стыковку следует исключАть из ТУ и ТЗ на проектирование...

C уважением, Стратула Антон Валерьевич
ГИП, Рук.проектов
Skype a_bolshoy_work

PS
...зачастую и золото не блестит...

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснование инвеестиций по выполнению стыковки с существующей АСУТП
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   11.05.23 21:16

Стратула Антон писал(а):

> я тоже хочу отпинаться...
>
> нодля этого нужны ссылки на НТД (СБЦ, ГОСТ, РД СП) почему стыковку следует
> исключАть из ТУ и ТЗ на проектирование...

Где-то мы похожее уже обсуждали тут на форуме. Добавление функций в существующую
систему и её изменение ведёт к тому, что становятся недействительными все документы,
которые были подписаны во время принятия её в эксплуатацию. И это всё нужно будет
оформлять заново. Примерно что-то такое.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснование инвеестиций по выполнению стыковки с существующей АСУТП
Автор: Стратула Антон 
Дата:   12.05.23 21:46

Не думал об этом так, спасибо...
вообще при любом изменении в ПО потом весь комплекс испытаний нужен... как в РД-35.240.00-КТН-173-17

жаль  РД-35.240.00-КТН-173-17
не применить... слишком крут документ.... его даже показыыать  крымским "спецам" нельзя....

похоронят объект совсем

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснование инвеестиций по выполнению стыковки с существующей АСУТП
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   13.05.23 07:47

> Не думал об этом так, спасибо...

По моему опыту, это возможно, когда сами разработчики системы
дорабатывают её, например по допсоглашениям после принятия
в эксплуатацию. Но это всё-равно "хождение по тонкому льду".
Но когда совсем посторонние люди влезают в систему и начинают
в ней что-то улучшать и дорабатывать - в случае каких-то аварий
и материального ущерба контрольные органы обязательно к этому
прицепятся. Хотя я не знаю в деталях, как это всё объясняется
на языке документов.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru