|
Автор: zyubin@xxx.xxx.xx
Дата: 23.05.07 15:22
Wednesday, May 23, 2007, 3:32:12 PM, you wrote:
>> SS> ... Если у Вас за
>> SS> два года появился хотя бы один такой пример (из вашей ПРАКТИКИ, а не
>> SS> ТЕОРИИ), пожалуйста, расскажите.
>>
>> Сергей, Вы просто запамятовали... Я предлагал всем адептам МЭК 61131-3
>> решить простенькую задачку: http://reflex-language.narod.ru/bottle/spec_bottle.htm
>> Жду решений до сих пор.
SS> Владимир, не хочется повторяться, но мне кажется, что Вы по-прежнему
SS> (как и 2 года назад) своеобразно понимаете слово "ПРАКТИКА" и не
SS> отличаете его от слова "ТЕОРИЯ".
SS> Ваш пример с линией розлива мне кажется придуманным. Безусловно, это
SS> годится в качестве задачки для студентов-"автоматизаторов", но к
SS> реальной жизни это не имеет никакого отношения.
В реальной жизни будет то же самое, но с кучей дополнительных условий
по интерфейсу пользователя. Оно Вам нужно?
SS> Если я ошибаюсь, и эта задача ПРАКТИЧЕСКИ решалась (и решена) Вами НА
SS> ПРОИЗВОДСТВЕ, прошу меня извинить. В таком случае укажите,
SS> пожалуйста: где (на каком предприятии), когда (год), на каком
SS> контроллере (производитель, марка), с каким софтом.
Эта конкретно задача мною практически не решалась, но это, уверяю Вас,
практическая задача. И это простая задача. Я мог бы Вам подкинуть
посложнее задачу, которая мной ПРАКТИЧЕСКИ решалась, например, задачу
по автоматизации разнообразных установок для выращивания
монокристаллов кремния методом Чохральского, но, во-первых,
документация закрыта, а, во-вторых, это 200+ листов формата А3 одних
блок-схем на каждый вариант. ПРАКТИЧЕСКОГО смысла в этом нет, т.к.
только поверхностное осознание задачи у Вас займет месяц.
SS> А также хочу заметить, что у меня есть некоторый ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт
SS> работы на таком производстве. В 1997-98 годах я был начальником
SS> отдела автоматизации завода группы компаний "КС". У нас было 3 линии
SS> розлива газированных напитков: бутылки 1,5 и 0,5 л, банки 0,33 л.
SS> Линии импортные, вся автоматизация сделана на контроллерах SIMATIC
SS> S5. Язык программирования, как Вы, наверное, догадались,
SS> не "Рефлекс", а KOP-FUP-AWL (из 61131-3). Как ни странно,
SS> работает ! :-))
Ну и здорово, что работает! Только вопрос не в этом, а в том, сколько
сил потрачено на это "работает", и сколько понадобиться сил, чтобы
модифицировать это "работает" в случае необходимости.
SS> (К слову, реальные задачи там, мягко говоря, немного сложнее, чем
SS> описанные на Вашем сайте).
Я к исходной постановке задачи тоже имею претензии.
Ну, давайте решать задачу в Вашей постановке. Я даже на это согласен.
Хотя это нежелательно, т.к. приведенная задача - это стандартная
ПРАКТИЧЕСКАЯ задача, используемая для сравнения методик
программирования алгоритмов управления.
SS> Так что слухи про "недостатки и ограничения МЭК 61131-3, таящие в
SS> себе кучу неприятностей", сильно преувеличены :-).
SS> Если у Вас есть другие (ПРАКТИЧЕСКИЕ) аргументы, "благоволите
SS> предъявить", как говорил проф. Преображенский.
У меня есть и другие практические аргументы, только предъявлять я их
не буду. Т.к., во-первых, это связано с конкретными потерями ресурсов
конкретными компаниями, а, во-вторых, хватит и уже озвученных.
--
Best regards,
zyubin
|
|
|
Андрей |
07.05.07 17:45 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
07.05.07 18:03 |
|
Ilya Ablin |
07.05.07 19:02 |
|
Лапченков Константин |
08.05.07 06:57 |
|
Alexander Burmistrov |
08.05.07 10:16 |
|
Ilya Ablin |
08.05.07 13:43 |
|
aysanov-r |
08.05.07 15:01 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
08.05.07 16:02 |
|
aysanov-r |
08.05.07 18:26 |
|
Гайдаш Д.М. |
10.05.07 00:46 |
|
Sergey Shchekin |
10.05.07 01:02 |
|
Ilya Ablin |
08.05.07 13:41 |
|
Кедык Олег Васильевич |
08.05.07 09:14 |
|
Yury S. Kokin |
08.05.07 09:27 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
08.05.07 09:44 |
|
Yury S. Kokin |
08.05.07 10:45 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
08.05.07 11:02 |
|
Ilya Ablin |
08.05.07 15:01 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
08.05.07 15:45 |
|
Бардичев Виктор |
14.05.07 09:22 |
|
Гайдаш Д.М. |
14.05.07 09:49 |
|
Valery Bobekh |
15.05.07 11:42 |
|
Гайдаш Д.М. |
15.05.07 14:13 |
|
Бардичев Виктор |
14.05.07 17:25 |
|
Гайдаш Д.М. |
15.05.07 09:04 |
|
Бардичев Виктор |
15.05.07 09:32 |
|
Valery Bobekh |
15.05.07 18:21 |
|
Гайдаш Д.М. |
15.05.07 21:20 |
|
Valery Bobekh |
16.05.07 11:41 |
|
Бардичев Виктор |
16.05.07 13:28 |
|
Гайдаш Д.М. |
16.05.07 13:30 |
|
Valery Bobekh |
16.05.07 15:43 |
|
Гайдаш Д.М. |
16.05.07 15:57 |
|
Valery Bobekh |
16.05.07 17:51 |
|
Илья Астафьев |
17.05.07 10:12 |
|
Alexey Yakushev |
17.05.07 10:48 |
|
Бардичев Виктор |
17.05.07 09:35 |
|
Гайдаш Д.М. |
17.05.07 10:46 |
|
Valery Bobekh |
17.05.07 13:52 |
|
Бардичев Виктор |
17.05.07 15:39 |
|
Гайдаш Д.М. |
17.05.07 15:47 |
|
Valery Bobekh |
18.05.07 12:16 |
|
Alexey Yakushev |
18.05.07 08:44 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
18.05.07 09:08 |
|
Гайдаш Д.М. |
18.05.07 09:47 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
21.05.07 09:20 |
|
Гайдаш Д.М. |
21.05.07 09:32 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
22.05.07 10:23 |
|
Гайдаш Д.М. |
22.05.07 10:51 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
23.05.07 10:11 |
|
Гайдаш Д.М. |
23.05.07 11:22 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
24.05.07 13:49 |
|
Гайдаш Д.М. |
24.05.07 20:37 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
25.05.07 09:53 |
|
Гайдаш Д.М. |
25.05.07 10:10 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
29.05.07 09:41 |
|
aysanov-r |
25.05.07 11:09 |
|
Constantin |
20.06.07 18:03 |
|
Eugeen |
20.06.07 18:45 |
|
Виктор |
25.05.07 04:39 |
|
Oleg.B.Filichkin |
25.05.07 08:36 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
25.05.07 10:08 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
25.05.07 08:57 |
|
Гайдаш Д.М. |
25.05.07 09:11 |
|
Виктор |
28.05.07 04:42 |
|
Гайдаш Д.М. |
28.05.07 12:50 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
29.05.07 11:41 |
|
Владимир Павлович |
29.05.07 12:12 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
25.05.07 10:00 |
|
Constantin |
20.06.07 17:35 |
|
Kuzmin Yuriy |
25.05.07 11:59 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
22.05.07 10:47 |
|
Гайдаш Д.М. |
22.05.07 11:14 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
23.05.07 09:33 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
22.05.07 10:57 |
|
Гайдаш Д.М. |
22.05.07 13:42 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
23.05.07 10:29 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
22.05.07 15:12 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
22.05.07 16:33 |
|
Гайдаш Д.М. |
22.05.07 16:53 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
23.05.07 10:14 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
22.05.07 16:56 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
23.05.07 09:26 |
|
Гайдаш Д.М. |
22.05.07 16:57 |
|
Valery Bobekh |
22.05.07 18:03 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
23.05.07 09:37 |
|
Sergey Shchekin |
23.05.07 11:23 |
|
Valery Bobekh |
23.05.07 15:42 |
|
Igor Petrov |
29.05.07 17:57 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
30.05.07 09:02 |
|
Гайдаш Д.М. |
30.05.07 11:27 |
|
Kuzmin Yuriy |
30.05.07 11:03 |
|
Igor Petrov |
30.05.07 17:01 |
|
Ilya Ablin |
31.05.07 15:26 |
|
Igor Petrov |
31.05.07 20:01 |
|
Ilya Ablin |
30.05.07 11:43 |
|
kavlaskin |
30.05.07 20:38 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
31.05.07 12:32 |
|
Igor Petrov |
31.05.07 15:06 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
22.05.07 12:15 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
22.05.07 15:17 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
22.05.07 10:43 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
22.05.07 11:23 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
22.05.07 15:14 |
|
Sergey Shchekin |
23.05.07 09:01 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
23.05.07 10:36 |
|
Sergey Shchekin |
23.05.07 12:32 |
|
Re: *SPAM* Score: 5.1/5.0 - *SPAM* Score: 5.1/5.0 - Re: PC-совместимый контроллер vs PLC. новое |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
23.05.07 15:22 |
|
Sergey Shchekin |
24.05.07 09:35 |
|
Гайдаш Д.М. |
24.05.07 10:27 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
25.05.07 09:57 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
25.05.07 10:00 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
25.05.07 10:21 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
25.05.07 11:00 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
25.05.07 19:20 |
|
Гайдаш Д.М. |
25.05.07 10:13 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
28.05.07 17:40 |
|
Гайдаш Д.М. |
29.05.07 08:59 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
30.05.07 17:57 |
|
Гайдаш Д.М. |
31.05.07 08:51 |
|
Владимир Е. Зюбин |
02.06.07 11:35 |
|
Гайдаш Д.М. |
02.06.07 12:28 |
|
Владимир Е. Зюбин |
06.06.07 15:25 |
|
Sergey Shchekin |
09.06.07 23:47 |
|
Дмитрий Цудиков |
11.06.07 12:02 |
|
Роман Абзаев |
11.06.07 17:49 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
24.05.07 14:09 |
|
Kuzmin Yuriy |
24.05.07 17:41 |
|
Гайдаш Д.М. |
24.05.07 20:38 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
25.05.07 09:20 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
25.05.07 09:24 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
25.05.07 10:17 |
|
Кедык Олег Васильевич |
23.05.07 12:30 |
|
Kuzmin Yuriy |
25.05.07 11:36 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
25.05.07 19:28 |
|
Kuzmin Yuriy |
29.05.07 11:00 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
29.05.07 12:38 |
|
Kuzmin Yuriy |
30.05.07 14:33 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
30.05.07 14:50 |
|
Kuzmin Yuriy |
30.05.07 15:28 |
|
Eugeen |
25.05.07 20:41 |
|
Гайдаш Д.М. |
26.05.07 01:06 |
|
Eugeen |
26.05.07 12:06 |
|
Гайдаш Д.М. |
26.05.07 12:31 |
|
Alexander Lokotkov |
28.05.07 12:35 |
|
Гайдаш Д.М. |
28.05.07 12:47 |
|
Александр Кузнецов |
20.10.11 07:38 |
|
Гайдаш Д.М. |
26.05.07 16:13 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
29.05.07 11:17 |
|
Гайдаш Д.М. |
29.05.07 12:30 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
30.05.07 18:07 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
29.05.07 11:29 |
|
Eugeen |
29.05.07 14:17 |
|
Гайдаш Д.М. |
29.05.07 19:16 |
|
Eugeen |
30.05.07 08:58 |
|
Derischev Maxim |
01.06.07 23:19 |
|
kavlaskin |
04.06.07 13:39 |
|
Alexander Kulikov |
04.06.07 15:04 |
|
kavlaskin |
04.06.07 17:41 |
|
Alexander Kulikov |
05.06.07 09:42 |
|
Sergey Shchekin |
04.06.07 23:33 |
|
kavlaskin |
05.06.07 12:18 |
|
Гайдаш Д.М. |
05.06.07 12:42 |
|
kavlaskin |
06.06.07 16:52 |
|
d_miloserdov@xxxxxxx.xx |
06.06.07 16:56 |
|
Eugeen |
06.06.07 22:14 |
|
fox_biz@xxxxxxxx.xx |
15.06.07 09:00 |
|
Eugeen |
15.06.07 11:38 |
|
Гайдаш Д.М. |
06.06.07 17:16 |
|
Леонид Мирошко |
05.06.07 12:35 |
|
Sergey Shchekin |
05.06.07 15:14 |
|
kavlaskin |
30.05.07 21:17 |
|
Гайдаш Д.М. |
30.05.07 21:33 |
|
kavlaskin |
31.05.07 10:39 |
|
Гайдаш Д.М. |
31.05.07 11:05 |
|
Eugeen |
31.05.07 12:28 |
|
Гайдаш Д.М. |
31.05.07 12:31 |
|
kavlaskin |
06.06.07 19:45 |
|
Sergey Shchekin |
07.06.07 15:11 |
|
kavlaskin |
07.06.07 18:53 |
|
Sergey Shchekin |
10.06.07 00:22 |
|
Виктор |
10.06.07 00:58 |
|
Роман Абзаев |
10.06.07 19:49 |
|
Serge |
10.06.07 21:38 |
|
Sergey Shchekin |
12.06.07 09:46 |
|
Serge |
14.06.07 22:54 |
|
Sergey Shchekin |
18.06.07 10:27 |
|
Роман Седов |
18.06.07 12:36 |
|
Serge |
22.06.07 01:18 |
|
Sergey Shchekin |
23.06.07 16:07 |
|
kavlaskin |
24.06.07 12:14 |
|
Serge |
25.06.07 13:09 |
|
Oleg Alekseyev |
11.06.07 10:25 |
|
Sergey Shchekin |
12.06.07 09:39 |
|
Oleg Alekseyev |
12.06.07 10:58 |
|
Sergey Shchekin |
12.06.07 12:49 |
|
kavlaskin |
17.06.07 15:56 |
|
Sergey Shchekin |
18.06.07 15:59 |
|
kavlaskin |
18.06.07 21:25 |
|
Alex G. Zentner |
18.06.07 22:19 |
|
Valery Bobekh |
28.06.07 18:05 |
|
kavlaskin |
30.06.07 15:05 |
|
kavlaskin |
18.06.07 06:47 |
|
Sergey Shchekin |
18.06.07 18:02 |
|
kavlaskin |
18.06.07 19:30 |
|
Sergey Shchekin |
18.06.07 21:32 |
|
Mikhail Komarov |
19.06.07 10:16 |
|
Sergey Shchekin |
19.06.07 17:02 |
|
Виктор |
20.06.07 00:58 |
|
kavlaskin |
20.06.07 13:00 |
|
Mikhail Komarov |
20.06.07 14:10 |
|
Alexey Yakushev |
31.05.07 11:48 |
|
Eugeen |
31.05.07 12:21 |
|
kavlaskin |
31.05.07 14:49 |
|
Eugeen |
30.05.07 23:29 |
|
Alexey Yakushev |
18.05.07 11:03 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
18.05.07 12:44 |
|
Alexey Yakushev |
18.05.07 14:15 |
|
Гайдаш Д.М. |
18.05.07 13:47 |
|
Ярослав Евдокимов |
18.05.07 16:24 |
|
Гайдаш Д.М. |
21.05.07 09:35 |
|
Ярослав Евдокимов |
21.05.07 10:48 |
|
Гайдаш Д.М. |
21.05.07 11:07 |
|
Гайдаш Д.М. |
21.05.07 10:12 |
|
Valery Bobekh |
21.05.07 13:42 |
|
Valery Bobekh |
21.05.07 18:12 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
22.05.07 10:25 |
|
Alexey Yakushev |
21.05.07 09:57 |
|
Eugeen |
21.05.07 14:22 |
|
Ярослав Евдокимов |
21.05.07 17:57 |
|
Eugeen |
21.05.07 20:27 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
22.05.07 10:52 |
|
Гайдаш Д.М. |
22.05.07 11:09 |
|
Ярослав Евдокимов |
22.05.07 11:44 |
|
zyubin@xxx.xxx.xx |
23.05.07 10:26 |
|
Ярослав Евдокимов |
22.05.07 11:35 |
|
Alexey Yakushev |
22.05.07 11:50 |
|
Valery Bobekh |
22.05.07 12:04 |
|
Eugeen |
22.05.07 20:13 |
|
Valery Bobekh |
23.05.07 13:36 |
|
Гайдаш Д.М. |
21.05.07 21:29 |
|
Гайдаш Д.М. |
23.05.07 10:11 |
|
Eugeen |
24.05.07 09:49 |
|
Бардичев Виктор |
31.05.07 11:56 |
|
Гайдаш Д.М. |
31.05.07 12:11 |
|
Гайдаш Д.М. |
31.05.07 12:16 |
|
Бардичев Виктор |
31.05.07 12:37 |
|
Гайдаш Д.М. |
31.05.07 12:43 |
|
Бардичев Виктор |
31.05.07 13:14 |
|
Бардичев Виктор |
05.06.07 11:10 |
|
Бардичев Виктор |
05.06.07 12:53 |
|
Valery Bobekh |
07.06.07 00:16 |
|
Sergey Yakushenko |
08.06.07 14:46 |
|
Роман Абзаев |
09.06.07 21:23 |
|
Дмитрий Чистяков |
15.06.07 22:38 |
|
Дмитрий Чистяков |
17.06.07 00:04 |
|
Гайдаш Д.М. |
17.06.07 01:24 |
|
Дмитрий Чистяков |
18.06.07 10:24 |
|
kozin_ae |
11.10.11 16:03 |
|
Зоркальцев А.А. |
11.10.11 17:02 |
|
Ivan Zhukov |
11.10.11 18:43 |
|
Дмитрий Чистяков |
18.06.07 10:27 |
|
Privodchik |
18.06.07 21:08 |
|
Алексей Дмитриев |
27.10.11 14:00 |