форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...

здесь может быть ваша реклама

 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Сертификаты для КИПиА на ОПО
Автор: Олег Кедык 
Дата:   12.04.22 10:35

Приветствую форум!

Подскажите, какими документами регламентируется перечень сертификатов ТР ТС которые должны быть у приборов КИПиА, устанавливаемых на опасном производственном объекте (например НПЗ).

Например, ТР ТС 020 (электро-магнитная совместимость - требуется ли он в данном случае, и если требуется, то у каких приборов он обязательно должен быть).
Аналогично по ТР ТС 032 (работа под давлением).

Какие разрешительные документы требуются на компоненты АСУ ТП (например, Блоки питания 220VAC/24VDC, барьеры искрозащиты и пр.).

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Сертификаты для КИПиА на ОПО
Автор: gte 
Дата:   30.04.22 07:17

Странный вопрос по ТР ТС 020, 004 и 032 и любому другому. Декларации или сертификаты должны быть у всех приборов произведенных или ввезенных после начала действия этих ТР ТС и подпадающих под действие этих ТР ТС при введении в оборот, т.е. при покупке-продаже вне зависимости от применения.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Сертификаты для КИПиА на ОПО
Автор: Олег Кедык 
Дата:   07.05.22 09:25

gte писал(а):

> и подпадающих под действие этих ТР ТС при введении в оборот

Так вот в этом то и вся суть - как понять, какие приборы подпадают под требования, а какие нет.

Например, в ТР ТС 032 указано, что если прибор является СИ, то ТР ТС 032 не требуется.
Получается странная картина, на уровнемер ТР ТС 032 не требуется, а на сигнализатор уровня требуется.

Где логика, где здравый смысл?!

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Сертификаты для КИПиА на ОПО
Автор: avandreev 
Дата:   14.08.23 16:46

Не только где Где логика, где здравый смысл?!
Я вообще про сертификаты СИ и сигнализации и ПАЗ.
Но ситуация с т. зрения функциональной безопасности (ФБ) меняется и требования к СИ, сигнализации и ПАЗ становятся унифицированными. Т.е. сигнализации и ПАЗ желательно чтобы были независимыми слоями защиты (НСЗ) с т. зрения ФБ. Т.е. не только не иметь общих элементов, но и гарантированно понижать вероятность причины опасного события не менее чем в 10 раз. Тоже самое относится сейчас и петлям АСУ ТП, если Хочете чтобы они также были НСЗ и понижали вероятность инициирующего события также не менее чем в 10 раз. Таким образом к  СИ,   сигнализации и ПАЗ предъявляются унифицированные требования. Таким образом  сертифицировано должны быть все средства автоматизации по самым строгим требованиям и независимо, что это СИ,  сигнализации или ПАЗ

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Сертификаты для КИПиА на ОПО
Автор: Даниил Кацман 
Дата:   14.08.23 23:53

Коллеги, нужно понимать, что сертификация SIL и сертификаты электробезопасности (или ЭМС) - это две СИЛЬНО большие разницы.
SIL функционального узла - рассчитывается, а электробезопасность и ЭМС - подтверждаются путем проведения измерений. Безопасность не равна надежности. Есть уйма примеров ненадежного оборудования, например, с набором мусорных реле в блоках управления нагрузками, но с полным соответствием SIL3. Реле ненадежные, но резервированные. А есть вроде бы и надежные реле, но не безопасные - сварившийся релейный контакт или заклинившая механика способны не отключить нагрузку по команде.

И устройство с полным набором бумажек всяких-разных ТР ТС может никак не соответствовать требованиям SIL3.
Повышение интенсивности отказов в 10 раз (скорее всего, имеется в виду всеми сегодня желанный SIL3) обязательно сопровождается устойчивостью к единичным отказам (минимум HFT(1)) и на практике возможно только путем резервирования критических компонентов. Тем более обязателен контроль цепей, как датчиков, так и исполнительных устройств.

Забавно читать о проведении сертификации вообще всех средств автоматизации по самым строгим требованиям.
Кто будет в состоянии купить АСУ ТП, где все аппараты SIL3/HFT(2), все цепи с контролем целостности, все исполнительные устройства и датчики троированы, а линии связи проложены по трем разным трассам? Я знаю всего одно такое устройство: цепи управления стержнями в реакторе на АЭС. Ну, еще некоторые контура управления так сделаны в авионике, но там мало периферийных устройств, а самолет стоит довольно дорого.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru