форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Выбор ноутбука для работы
Автор: Eugene Sergeev 
Дата:   12.11.07 15:20

Добрый день всем!

 Озадачен выбором ноутбука для работы на объектах.
 Критерии
 - небольшой вес
 - работа от аккумуляторов часа 2-3 ( если в аэропорту зависну - кино посмотреть Ж8-)))
 - наличие PCMCIA
 - USB естественно
 - желателен ( но необязателен ) встроенный компорт
 - наличие дров под w2k
 - очень желательна неубиваемость и прочность конструкции

 Вот.
 Глядел на маленькие Сони с экраном 11", но терзают смутные сомнения, будет ли
 удобно на таком работать.
 Работать предполагается в основном с Step7, WinCC, WinCCflex, а также с SyptPro от Control Techniques, но не исключена работа с ПО других фирм.

 Все советы примутся с благодарностью.
 Можно делиться опытом эксплуатации различных моделей
 ( был ноут LLL, юзался на производстве KKK, умер через N лет от того-то того-то,
 понравился/непонравился ).

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Выбор ноутбука для работы
Автор: d_miloserdov@xxxxxxx.xx 
Дата:   12.11.07 15:38

Дома пользую Тошиба. Считаю, что это лучший выбор.
На работе ИБМ. Не фонтан с точки зрения удобства.
Комплектуха у разных моделей брендов разная. Можно подобрать и индивидуальную конфигурацию ИМХО.
В плане надежности все же Тошиба (ИМХО опять же).

>  Озадачен выбором ноутбука для работы на объектах.
>  Критерии
>  - небольшой вес
>  - работа от аккумуляторов часа 2-3 ( если в аэропорту
> зависну - кино посмотреть Ж8-)))
>  - наличие PCMCIA
>  - USB естественно
>  - желателен ( но необязателен ) встроенный компорт
>  - наличие дров под w2k
>  - очень желательна неубиваемость и прочность конструкции
>

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор ноутбука для работы
Автор: spbcnc@xxxxxx.xx 
Дата:   12.11.07 16:18

Я тоже этим занимаюсь,

По  моему,  самый  широкий выбор ноутов у Acer. Их многие ругают, но у
меня был 5672WLMI (Core Duo, 1,66Ghz) примерно 3 месяца, только корпус
царапучий,  и  весит  2,8кг.  COM-port - через PCMCIA. Если не считать
веса, остальное нормально. DVD-RAM - полезная штука, диски надежнее.
Видео Radeon X1600, вполне достаточно. Ноуты с интегрированным
видеоадаптером жрут больше, но с кино проблем не будет. Советую брать
13-14 дюймовый, разрешение не менее 1280х800. Сони в руках не держал,
однако иностранцы их любят за малый вес. По мне так брендовые лучше не
брать, в случае чего замучаешься чинить. Если брать брендовый, то я бы
взял Тошибу, хотя они у меня были, запомнились тем, что выживали после
падения на пол (правда в сумке).

М. Виргилиев.


Вы писали 12 ноября 2007 г., 15:20:24:

>  Добрый день всем!

>  Озадачен выбором ноутбука для работы на объектах.
>  Критерии
>  - небольшой вес
>  - работа от аккумуляторов часа 2-3 ( если в аэропорту зависну - кино
> посмотреть Ж8-)))
>  - наличие PCMCIA
>  - USB естественно
>  - желателен ( но необязателен ) встроенный компорт
>  - наличие дров под w2k
>  - очень желательна неубиваемость и прочность конструкции

>  Вот.
>  Глядел на маленькие Сони с экраном 11", но терзают смутные сомнения,
> будет ли
>  удобно на таком работать.
>  Работать предполагается в основном с Step7, WinCC, WinCCflex, а также с
> SyptPro от Control Techniques, но не исключена работа с ПО других фирм.

>  Все советы примутся с благодарностью.
>  Можно делиться опытом эксплуатации различных моделей
>  ( был ноут LLL, юзался на производстве KKK, умер через N лет от того-то
> того-то,
>  понравился/непонравился ).

> ----
> E-mail автора: esergeev@xxxxx.xxx
> (по данным регистрации на iprog..pp.ru/forum)

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор ноутбука для работы
Автор: Николай Гашевский 
Дата:   12.11.07 16:37

Понравилось работать с ноутом  15' с большим разрешением матрицы 1400x1050 -
влазит все.
http://www.versiya.com/rus/production/product_notebook.shtml?400  Есть COM
порт (честный, пока прецендентов нерабочести небыло). Установлена Win2000,
Step7, ProTool, InTouch 8 и т.д.

С Уважением, Николай Гашевский
аналитик отдела АСУТП АО "Укртатнафта"

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Выбор ноутбука для работы
Автор: engineering.jte@xxxxx.xxx 
Дата:   12.11.07 16:55

Dear Eugene,

Built-in COM-port is a problem for the modern notebooks - only some "desktop
substitute models" incorporate it, but the weight will be high. You may
investigate on the availability of the light notebook with docking station,
in order to have a serial port only when You really need it.
Concerning the PCMCIA for serial communication, I have tested 3 different
models until have found one, suitable to communicate with Siemens S5. So my
advice - first try the PCMCIA, then buy it (if possible).
Concerning the manufacturer - I believe, all of them are aligned now -
chinese components, chinese assembly.
Years ago I had ACER (it was marked Texas instruments also - I have
purchased it during the transition fro TI to ACER), and it resisted to all
efforts to break down it, comprising the rain of liquid/solid mixture of
ammonia and urea; the next my NB was Toshiba and I have substituted the
harddrive twice. The last employer gave me HP/Compaq and it resists well
(temp.excursions, condensation of vapours), meanwhile I knew that the weak
point of Compag wath a junction between system block and display/cover.
Past Saturday I have purchased once again Toshiba Satellite for home use. I
have tried to cancel Vista and install XP Pro from the recovery disk of
Tosniba (my colleagues have Tecras as office computers), but without success
- it do not create problems with the recognition of the computer model as
"Toshiba", but being installed, XP Pro do not bootstrap even in recovery
mode.
Concerning Sony, our comm.director has one. This guy do not know what is
harsh environmental conditions, but was capable to break down the harddisk.
So, even a Sony'fabulous quality seems to be the myth.
Concerning lightweight issue, IMHO, modern 15" NBs are sufficiently light,
and it has no sense to pay more for the "ultraportable" 12" model and
sacrifice screen visibility, keyboard dimensions etc.
So, I'ld advice You to buy "honest" for the performance and low cost NB, but
agree with the Company management that in case of its out of service You
will purchase the other one. Obviously, in case You'ld prefer to purchase
the official "downgrade" to XP, Your choice should be limited by the
Manufacturers providing this option, like Sony, Dell etc.
Be sure that the researches of drivers for XP in the Internet will take so
much of Your worktime that the simple purchase of "downgradable" NB will be
paid back immediately.

Regards

Alex

O.Filipov
Jordan Technologies Europe

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор ноутбука для работы
Автор: Valery Bobekh 
Дата:   13.11.07 11:41

Не забываем про наличие _нескольких_ портов USB, потому как мышку-клаву-принтер нужно
будет подключать практически всегда, с концентраторами не особо удобно работать.
Давно работаю на Делле, впечатления в целом позитивные. Аккумулятора хватает
на два фильма. ;) Суппорт у них замечательный. Сони отзывало в прошлом году
взрывоопасные аккумуляторы, поменяли без проволочек. IBM, которые у коллег имеются,
не такие надежные оказались.
Один неприятный момент был в прошлом году - невосстановимо сдох Виндовс, но это все
Билловские штучки, ибо винчестер был в порядке, хорошо, что можно грузиться с флэшки,
я через NTFSread все нужные файлики восстановил.

Бобех В.И.

ИНЕОС, Германия

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор ноутбука для работы
Автор: Соколов Дмитрий 
Дата:   13.11.07 14:31

Работаю с HP (15") уже 5 лет (пень 3 1ГГц), и ронял его с метровой высоты не раз включенным и ничего ему не делается, даже провода питания не перетерлись до сих пор, хотя в полевых условиях кидаешь как попало. ПО, игры, кряки - не смог убить виндовоз. Да и гарантия на НР 3 года.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор ноутбука для работы
Автор: indian 
Дата:   14.11.07 00:46

Спросите лучше или просто почитайте тут

http://www.notebook1.ru/forma1/index.php
http://monitor.net.ru/forum/forum44.html

А у меня HP (nx6125) помер быстро. Купил MSI, чтоб если снова разобью не так жалко было. С предустановленным линуксом. А на диске который был в комплекте дрова были отнюдь не линуксовые. Так что лицензия XP от HP в работе.

Эргономика у MSI проигрывает HP, чего стоит только шершавый тачпад на котором палец клинит, и какой идиот додумался? Но моща за те же деньги куда больше.

Удачи!

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор ноутбука для работы
Автор: Алексей Ефремовский 
Дата:   14.11.07 08:12

Мы юзаем MSI S-270, S-271 с 12" дисплейчиком. Самое то что нужно. Очень качественная матрица 1200x800. САПР (с внешним монитором), SCADA-системы, ПО от SIEMENS для S7 - все идет без проблем. По USB подключали разные промышленные конверторы (MPI, RS485) нагрузочной способности порта хватает. Сейчас у MSI есть PR-210/300 еще более интересные модели.

---
Алексей Ефремовский
Руководитель АСУТП
ОАО "Новосибирский Металлургический Завод им.Кузьмина"

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор ноутбука для работы
Автор: Гайдаш Д.М. 
Дата:   14.11.07 08:26

IBM T60 14" 1400х1050 - неубиваемая железная машина, очень удобная.

С уважением,
Гайдаш Дмитрий Михайлович
ЗАО "НПФ "Система-Сервис"

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Выбор ноутбука для работы
Автор: Konstantin Edrenkin 
Дата:   14.11.07 11:11

Читал в "Компьютерре" (http://www.terralab.ru/computer/310037/) про
отечественные ноутбуки TS Computers, защищённые по классу IP64 (!).
Типа совершенно неубиваемые, журналист на выставке, уж на что опытный
человек, был шокирован издевательствами.

http://www.ts.ru/sm7020tpM.html

Судя по описанию все порты есть.

Сам с ними никогда не работал, по цене и качеству ничего сказать не могу.

> -----Original Message-----
>  Озадачен выбором ноутбука для работы на объектах.
>  Критерии
>  - небольшой вес

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Выбор ноутбука для работы
Автор: Гайдаш Д.М. 
Дата:   14.11.07 11:22

Однако, 6 кило :))

С уважением,
Гайдаш Дмитрий Михайлович
ЗАО "НПФ "Система-Сервис"

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор ноутбука для работы
Автор: Evgueny Tikhonovich 
Дата:   14.11.07 12:23

Приветствую!

   Глядь, а Eugene Sergeev в понедельник 12 ноября 2007 г. 15:20 беседует с asutp@yahoogroups.com. А как же я?

ES>  Озадачен выбором ноутбука для работы на объектах.
ES>  Критерии
ES>  - небольшой вес
ES>  - работа от аккумуляторов часа 2-3 ( если в аэропорту зависну - кино
ES> посмотреть Ж8-)))
ES>  - наличие PCMCIA
ES>  - USB естественно
ES>  - желателен ( но необязателен ) встроенный компорт
ES>  - наличие дров под w2k
ES>  - очень желательна неубиваемость и прочность конструкции

   Dell Latitude D830. Мне нравится. только виндовс на него поставьте
человеческий вместо Висты. Он 15".

ES>  Вот.
ES>  Глядел на маленькие Сони с экраном 11", но терзают смутные сомнения,
ES> будет ли
ES>  удобно на таком работать.

   Пробовал. неудобно, клавиатура мелкая, в экран с лупой пялишься.

   Что критично для меня для работы на объектах - наличие не только
тачпеда, но и трекпоинта, ибо тачпэд отказывается работать под
грязными промасленными пальцами, что на объектах реальность.

   В D830 есть и трэкпоинт, и COM на борту, Wi-Fi, BT. Купил мышь
Bluetooth еще к нему - удобно.



С Уважением, Тихонович Евгений.
________________________________________________________________
Модератор ASUTP, ASUTPTALK, NEWSASUTP.
Письмо модератору - [название_конференции]-owner@yahoogroups.com
________________________________________________________________
..... Кому и командная строка - дружественный интерфейс. (c) Sadmitry

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор ноутбука для работы
Автор: Eugene Sergeev 
Дата:   15.11.07 10:40

ET>ибо тачпэд отказывается работать под
грязными промасленными пальцами, что на объектах реальность.
 Тачпад вообще вреден в ноутбуках на объекте. Помню интересную картину - при разговоре
рядом с ноутом по какой-то устаревшей моторолке (рации) курсор бегал по экрану, отскакивая от границ, как шарик в ксониксе ( была такая игрушка когда-то ). Наводка на
тачпад.
 Опять же, часто сталкивался с ситуацией, когда в тесноте проводишь рукавом по
тачпаду - хоп! и Select/Delete готово!


Спасибо всем, вы мне очень помогли. Посмотрел данные некоторых моделей.
Болше всего понравилась Сонька за 4 с лишним тысячи уе. Но это из области фантастики...

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Выбор ноутбука для работы
Автор: Evgueny Tikhonovich 
Дата:   15.11.07 17:51

Приветствую!

   Глядь, а Eugene Sergeev в четверг 15 ноября 2007 г. 10:40 беседует с asutp@yahoogroups.com. А как же я?

ES> Спасибо всем, вы мне очень помогли. Посмотрел данные некоторых моделей.
ES> Болше всего понравилась Сонька за 4 с лишним тысячи уе. Но это из области
ES> фантастики...

  Если хочется малогабаритного и легкого, то в этом плане мне
понравились ASUS. В них только две беды:
1) давно не видел трекпоинта (только тачпеды);
2) плохо продумано охлаждение, в результате чего как правило
вентилятор всегда надрывается на предельных оборотах, да и клавиатура
разогревается, но аппарат при этом работает и не глючит. И цена не
сонькина.



С Уважением, Тихонович Евгений.
________________________________________________________________
Модератор ASUTP, ASUTPTALK, NEWSASUTP.
Письмо модератору - [название_конференции]-owner@yahoogroups.com
________________________________________________________________
.... "Кто с чем к нам зачем, тот от того и - того" А.Невский

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор ноутбука для работы
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   17.11.07 16:13

Eugene Sergeev писал(а):

>  Тачпад вообще вреден в ноутбуках на объекте. Помню интересную картину - при
> разговоре
> рядом с ноутом по какой-то устаревшей моторолке (рации) курсор бегал по экрану,
> отскакивая от границ, как шарик в ксониксе ( была такая игрушка когда-то ).
> Наводка на
> тачпад.
>  Опять же, часто сталкивался с ситуацией, когда в тесноте проводишь рукавом по
> тачпаду - хоп! и Select/Delete готово!

О! Это меня буквально убивает. Кто придумал, чтобы тачпад реагировал на сильное нажатие как будто нажата клавиша мыши? Там же рядом с ним есть специальные кнопочки. Никто не знает, как эту беду победить? Я не нашёл в винде настроек, чтобы отключить данную фичу у тачпада. Мне нужно чтобы он только курсор перемещал, а не выдавал нажатия.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор ноутбука для работы
Автор: indian 
Дата:   18.11.07 10:27

Ivan Zhukov писал(а):

>
> О! Это меня буквально убивает. Кто придумал, чтобы тачпад реагировал на сильное
> нажатие как будто нажата клавиша мыши? Там же рядом с ним есть специальные
> кнопочки. Никто не знает, как эту беду победить? Я не нашёл в винде настроек,
> чтобы отключить данную фичу у тачпада. Мне нужно чтобы он только курсор
> перемещал, а не выдавал нажатия.

Точно! На HP такого небыло, а на MSI есть. Тоже возился час чтоб как-то отключить, так ни черта непонял.

Может кому-то это удалось?????

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор ноутбука для работы
Автор: Гайдаш Д.М. 
Дата:   18.11.07 12:54

Качайте драйвера отсюда - http://www.synaptics.com/support/drive.cfm На подавляющем большинстве ноутбуков стоят устройства этого производителя, в этих драйверах настраивается ВСЕ.

С уважением,
Гайдаш Дмитрий Михайлович
ЗАО "НПФ "Система-Сервис"

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Выбор ноутбука для работы
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   20.11.07 11:53

Гайдаш Д.М. писал(а):

> Качайте драйвера отсюда - http://www.synaptics.com/support/drive.cfm На
> подавляющем большинстве ноутбуков стоят устройства этого производителя, в этих
> драйверах настраивается ВСЕ.

Спасибо. Скачал и установил.
В "панели управления" -> "мышь" появилась закладка "параметры устройства". Там
выключил "Касание лёгким ударом пальца" и "Горизонтальную прокрутку". Теперь
можно не опасаться, что из-за нерассчитанного нажатия на тачпад что-нибудь
случайно перетащу или удалю. Может быть ещё кому-нибудь пригодится.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[2]: Выбор ноутбука для работы
Автор: Evgueny Tikhonovich 
Дата:   20.11.07 14:06

Приветствую!

   Глядь, а Ivan Zhukov в суббота 17 ноября 2007 г. 16:13 беседует с asutp@yahoogroups.com. А как же я?

IZ> О! Это меня буквально убивает. Кто придумал, чтобы тачпад реагировал на
IZ> сильное нажатие как будто нажата клавиша мыши? Там же рядом с ним есть
IZ> специальные кнопочки. Никто не знает, как эту беду победить? Я не нашёл в
IZ> винде настроек, чтобы отключить данную фичу у тачпада. Мне нужно чтобы он
IZ> только курсор перемещал, а не выдавал нажатия.

  Это называется TAPPING. Пуск -> Панель управления -> мышь ->
параметры устройства.



С Уважением, Тихонович Евгений.
________________________________________________________________
Модератор ASUTP, ASUTPTALK, NEWSASUTP.
Письмо модератору - [название_конференции]-owner@yahoogroups.com
________________________________________________________________
.... А не пойти ли мне на работу??, - подумал я. И не пошёл.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: Выбор ноутбука для работы
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   20.11.07 14:31

Evgueny Tikhonovich писал(а):

> IZ> О! Это меня буквально убивает. Кто придумал, чтобы тачпад реагировал на
> IZ> сильное нажатие как будто нажата клавиша мыши? Там же рядом с ним есть
> IZ> специальные кнопочки. Никто не знает, как эту беду победить? Я не нашёл в
> IZ> винде настроек, чтобы отключить данную фичу у тачпада. Мне нужно чтобы он
> IZ> только курсор перемещал, а не выдавал нажатия.
>
> Это называется TAPPING. Пуск -> Панель управления -> мышь ->
> параметры устройства.

У меня в параметрах мыши этого пункта в настройках не было.
Только когда установил драйвер, появилась возможность его отключить.
Кроме того, драйвер позволяет включить вертикальный скроллинг -
если перемещать палец по правому краю тачпада.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[2]: Выбор ноутбука для работы
Автор: Гайдаш Д.М. 
Дата:   20.11.07 15:14

Evgueny Tikhonovich, скорее всего, устанавливал драйвера, которые в комплекте с ноутом шли, или вообще предустановленной Windows пользуется :)

С уважением,
Гайдаш Дмитрий Михайлович
ЗАО "НПФ "Система-Сервис"

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[4]: Выбор ноутбука для работы
Автор: Evgueny Tikhonovich 
Дата:   21.11.07 08:43

Приветствую!

   Глядь, а Ivan Zhukov в вторник 20 ноября 2007 г. 14:31 беседует с asutp@yahoogroups.com. А как же я?

>> Это называется TAPPING. Пуск -> Панель управления -> мышь ->
>> параметры устройства.

IZ> У меня в параметрах мыши этого пункта в настройках не было.
IZ> Только когда установил драйвер, появилась возможность его отключить.
IZ> Кроме того, драйвер позволяет включить вертикальный скроллинг -
IZ> если перемещать палец по правому краю тачпада.

   О сколько нам отукрытий чудных... :) Вообще ноутбуки продаются уже
с установленными всеми драйверами и ПО. По крайней мере мне другие не
попадались.



С Уважением, Тихонович Евгений.
________________________________________________________________
Модератор ASUTP, ASUTPTALK, NEWSASUTP.
Письмо модератору - [название_конференции]-owner@yahoogroups.com
________________________________________________________________
.... Существуют шесть признаков нездоровых волос. Наш шампунь подарит Вам еще один.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Re[4]: Выбор ноутбука для работы
Автор: Ivan Zhukov 
Дата:   21.11.07 09:03

Evgueny Tikhonovich писал(а):

> Приветствую!
>
>    Глядь, а Ivan Zhukov в вторник 20 ноября 2007 г. 14:31 беседует с
> asutp@yahoogroups.com. А как же я?
>
> >> Это называется TAPPING. Пуск -> Панель управления -> мышь ->
> >> параметры устройства.
>
> IZ> У меня в параметрах мыши этого пункта в настройках не было.
> IZ> Только когда установил драйвер, появилась возможность его отключить.
> IZ> Кроме того, драйвер позволяет включить вертикальный скроллинг -
> IZ> если перемещать палец по правому краю тачпада.
>
>    О сколько нам отукрытий чудных... :) Вообще ноутбуки продаются уже
> с установленными всеми драйверами и ПО. По крайней мере мне другие не
> попадались.

Ну так и мой продавался с предустановленной виндой. Но никакого специального драйвера к тачпаду не прилагалось, использовался стандартный виндозный драйвер, у которого этой настройки нет.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[6]: Выбор ноутбука для работы
Автор: Evgueny Tikhonovich 
Дата:   21.11.07 09:47

Приветствую!

   Глядь, а Ivan Zhukov в среда 21 ноября 2007 г. 9:03 беседует с asutp@yahoogroups.com. А как же я?

IZ> Ну так и мой продавался с предустановленной виндой. Но никакого
IZ> специального драйвера к тачпаду не прилагалось, использовался стандартный
IZ> виндозный драйвер, у которого этой настройки нет.

   Что был за ноутбук? Хотя бы бренд.


С Уважением, Тихонович Евгений.
________________________________________________________________
Модератор ASUTP, ASUTPTALK, NEWSASUTP.
Письмо модератору - [название_конференции]-owner@yahoogroups.com
________________________________________________________________
.... Рай - это место, где нет будильников, понедельников и начальников

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re[4]: Выбор ноутбука для работы
Автор: Evgueny Tikhonovich 
Дата:   21.11.07 20:13

Приветствую!

   Глядь, а Гайдаш Д.М. в вторник 20 ноября 2007 г. 15:14 беседует с asutp@yahoogroups.com. А как же я?

ГДМ> Evgueny Tikhonovich, скорее всего, устанавливал драйвера, которые в
ГДМ> комплекте с ноутом шли, или вообще предустановленной Windows пользуется :)

   Именно так. Заказывая технику, оговариваю и ОС и драйвера в ПО.
Хотя и без оговорок все драйвера как правило на месте (когда не
оговаривал или оговаривал только ОС). Просто по-моему логично заказать
то что нужно, а не что попало и потом дорабатывать.


С Уважением, Тихонович Евгений.
________________________________________________________________
Модератор ASUTP, ASUTPTALK, NEWSASUTP.
Письмо модератору - [название_конференции]-owner@yahoogroups.com
________________________________________________________________
.... - У вас дефект речи? Вы заикаетесь? Не выговариваете букву Р? Новое средство! Имунооцелистонатриихлорогидрокарбодон! Спрашивайте в аптеках города!

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru