форум асутп
 На главную                       Здесь может быть Ваша реклама, подробнее...


 Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Вход  |  Дерево    
 Опрессовка воздушной трубы во взрывоопасном помещении
Автор: Бардичев Виктор 
Дата:   29.11.07 13:43

Автоматизируем систему централизованной уборки пыли. У субподрядчиков возникла проблема: нужно проверить вакумную трубу опресовкой под давлением, а заказчик запрещает. Есть ли какие нормативы по этому вопросу?

С уважением, Бардичев Виктор

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Опрессовка воздушной трубы во взрывоопасном помещении
Автор: Бардичев Виктор 
Дата:   29.11.07 13:45

Забыл сказать, что помещение взрывоопасное В-IIа.

С уважением, Бардичев Виктор

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Опрессовка воздушной трубы во взрывоопасном помещении
Автор: d_miloserdov@xxxxxxx.xx 
Дата:   29.11.07 14:15

А чем-то обосновывают свой отказ?

> Автоматизируем систему централизованной уборки пыли. У
> субподрядчиков возникла проблема: нужно проверить вакумную
> трубу опресовкой под давлением, а заказчик запрещает. Есть ли
> какие нормативы по этому вопросу?

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Опрессовка воздушной трубы во взрывоопасном помещении
Автор: Артур Галямутдинов 
Дата:   29.11.07 14:41

Для каждой отрасли есть свои нормативные документы. Например Правила безопасности в газовом хозяйстве ПБ 12-245-98. Наберите в поисковике "опрессовка инертным газом" и я думаю найдете то что вам нужно.

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Опрессовка воздушной трубы во взрывоопасном помещении
Автор: Салимуллин Роберт Вагизович 
Дата:   29.11.07 15:28

Здравствуйте,
посмотрите ПБ-03-108-96 "ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ"
8.2. Гидравлическое испытание на прочность и плотность
8.2.2. ....Величину пробного давления на прочность для вакуумных трубопроводов и трубопроводов без избыточного давления для токсичных и взрывопожароопасных сред следует принимать равной 0,2 МПа (2 кгс/см ).
8.4. Промывка и продувка трубопровода
8.4.3. ... Продувка трубопроводов, работающих под избыточным давлением до 0,1 МПа (1 кгс/см ) или вакуумом, должна производиться под давлением не более 0,1 МПа (1 кгс/см ).
__________________________
С уважением,
                       Салимуллин Роберт

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Опрессовка воздушной трубы во взрывоопасном помещении
Автор: Бардичев Виктор 
Дата:   30.11.07 13:35

ДМ:А чем-то обосновывают свой отказ?

Основной документ Заказчика ПБ 14-586-03 "Правила промышленной безопасности для взрывопожароопасных производственных объектов хранения, переработки и использования растительного сырья"
Там ничего не сказано о правилах испытания трубопроводов. Я нашел там только ссылку на "Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением".

2 АГ, СРВ Спасибо за ссылки, воспользовался.

С уважением, Бардичев Виктор

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Опрессовка воздушной трубы во взрывоопасном помещении
Автор: Салимуллин Роберт Вагизович 
Дата:   01.12.07 12:22

Ну, раз основной документ Заказчика ПБ 14-586-03, а это Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, то ссылка на ПБ-03-108-96 вполне обоснована, т.к. это Правила для всех отраслей промышленности, имеющих подконтрольные Госгортехнадзору России (Ростехнадзору) производства


> Основной документ Заказчика ПБ 14-586-03 "Правила
> промышленной безопасности для взрывопожароопасных
> производственных объектов хранения, переработки и
> использования растительного сырья"
> Там ничего не сказано о правилах испытания трубопроводов. Я
> нашел там только ссылку на "Правила устройства и безопасной
> эксплуатации сосудов, работающих под давлением".
>
> 2 АГ, СРВ Спасибо за ссылки, воспользовался.
>
> С уважением, Бардичев Виктор
>

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 RE: Опрессовка воздушной трубы во взрывоопасном помещении
Автор: Oleksii Filipov 
Дата:   01.12.07 13:17

Уважаемые,

Не разбираясь в тонкостях Российских норм, касающихся "сосудов, работающих
под давлением", хочу всё же отметить, что международные нормативы (типа
американских ASME или европейских PED) устанавливают минимальный предел
расчётного давления (design pressure, не путать с operating pressure -
рабочим давлением), ниже которого сосуды просто не классифицируются как
сосуды, работающие под давлением. Например, в соответствии с PED этот предел
- 0.4 barG. Так как речь идёт о воздуховоде, не думаю, что он проектировался
для высокого избыточного давления, поэтому советую проверить, подпадает ли
он под реквизиты "сосудов, работающих под давлением" в смысле Российских
нормативов. Кроме того, для тестирования "сосудов под давлением" требуется
подчас подвергать их давлению, значительно превышающему расчётное - таковые
случаи специально оговорены в соответствующих нормативах.
Затем, следует понять, почему Заказчик не согласен проводить тестирование
опрессовки на месте, и как в фазе оценки техобоснования проекта и оформления
заказа на поставку он предполагал проверять сданную работу. Понятно, что
опрессовка воздуховодов не может быть произведена на фабрике-изготовителе -
они монтируются на месте. Вот пусть Заказчик или предложит свою методику
тестирования, альтернативную той, которая была предложена
фирмой-поставщиком, или согласится исключить этот тест из программы
испытаний. Если же Заказчик боится проводить испытания по той причине, что
воздуховод транспортирует потенциально взрывоопасные газы, то должно быть
предусмотрено тестирование воздухом или инертными газами (типа, например,
азота). В последнем случае дополнительные затраты, видимо, должны быть
отнесены на счёт Поставщика - это можно (и должно) было предусмотреть ранее.

Всего наилучшего

Алексей Филиппов

Ну, раз основной документ Заказчика ПБ 14-586-03, а это Правила промышленной
безопасности опасных производственных объектов, то ссылка на ПБ-03-108-96
вполне обоснована, т.к. это Правила для всех отраслей промышленности,
имеющих подконтрольные Госгортехнадзору России (Ростехнадзору) производства

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 
 Re: Опрессовка воздушной трубы во взрывоопасном помещении
Автор: Бардичев Виктор 
Дата:   04.12.07 11:16

OF: Вот пусть Заказчик или предложит свою методику
тестирования, альтернативную той, которая была предложена
фирмой-поставщиком...

В руководстве Заказчика сидят менеджеры, которые не могут и не хотят что-либо предлагать. "Покажи действующий Российский документ, что это разрешено - тогда и проводи работы"

Благодаря помощи участников форума вопрос благополучно решен, спасибо.

С уважением, Бардичев Виктор

Адрес этого сообщения    Ответить на это сообщение
 Список форумов    


 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя пользователя:
 Пароль:
 Помнить пароль:
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.

Рейтинг@Mail.ru